Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Diskussionen zu Hörräumen und zur Lautsprecheraufstellung
Benutzeravatar
Listener
Profi
Profi
Beiträge: 274
Registriert: Fr 29. Jun 2018, 12:43
Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
Has thanked: 119 times
Been thanked: 25 times

Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von Listener »

Hallo, an die Einmessprofis unter Euch!

Seit ca. 7 Wochen nutze ich minidsp 2x24 Dirac und bin sehr zufrieden. (Bis auf ein Rauschen, das weniger ein akustisches als "mentales" Problem darstellt.) Ich betreibe ein Paar NV 110, nun in unsymetrischer Aufstellung (Hauptgrund für die Einmessung). Wegen der Raummoden vor der Einmessung habe ich bei beiden Boxen eine BR-Öffnung dicht verschlossen und bei der rechten wandnahen Box zusätzlich den Bass mittels Schalter reduziert und bekam so ein recht zufriedenstellendes Klangbild. In diesem Zustand habe ich auch eingemessen.

Da Dirac bleibt, und ich eh noch einmal einmessen muss (etwas andere Position) nun die Frage:

Was für Vorteile/Nachteile hat es vor der Einmessung, die Öffnungen ganz zu öffnen oder zu verschließen und sollte ich bei der wandnahen Box den Bass-Schalter auf normal schalten?

Screenshotsshots der Einmessung habe ich leider nicht. Die Bassüberhöhungen waren aber deutlich 6-12 db.

Gern mal eure Gedanken dazu :eusa-think:

Danke!
Betonart Arrivato, Cocktailaudio X-35, ATM 110, minidsp ddrc24 (Dirac), Boxem audio Endstufe (Purifi), Isotek Sirius, 4qm Basotect/Isobond, 12xGikAkustik 244, 4x Eckbassfallen, 2x PSI Audio AVAA, Revox S100&A100/P100, B100
AUT100
Star
Star
Beiträge: 789
Registriert: Sa 25. Aug 2012, 21:02
Has thanked: 215 times
Been thanked: 47 times

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von AUT100 »

Hallo,

ich würde alles auf Normal stellen und nichts verschließen.
Einfach probieren.
LG Josef
Benutzeravatar
Listener
Profi
Profi
Beiträge: 274
Registriert: Fr 29. Jun 2018, 12:43
Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
Has thanked: 119 times
Been thanked: 25 times

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von Listener »

Danke, probieren geht natürlich. Einen direkten Vergleich kann ich jedoch nur machen, wenn ich die Varianten ausprobiere und 3-6 mal einmesse. Bei je mindestens 9 Messpositionen ist das aber übel.

Die Überlegung war, dass wenn weniger Bass Energie im Raum entsteht diese auch nicht runtergeregelt werden muss.

Könnte man auf Grund der geschlossenen BR-Öffnungen tiefer entzerren?
Betonart Arrivato, Cocktailaudio X-35, ATM 110, minidsp ddrc24 (Dirac), Boxem audio Endstufe (Purifi), Isotek Sirius, 4qm Basotect/Isobond, 12xGikAkustik 244, 4x Eckbassfallen, 2x PSI Audio AVAA, Revox S100&A100/P100, B100
müller

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von müller »

Hallo,

6-12db rechnet Dirac quasi noch raus, darüber sind Einmesssysteme in der Regel überfordert.
Ich würde nichts verschließen, solange sich dies in diesem Rahmen bewegt, nicht das Dirac durch diese Energieentnahme in andere Bereichen etwas hinzufügen muss/will, das kostet unnötig Leistung/Energie und belastet die Lautsprecher dann auch noch unnötig.

Anders sieht es aus, wenn man extreme Überhöhung in einem Lautsprecher gerade in einem tieffrequenten Bereich hätte,
dann sollte man versuchen hier vorab etwas zu besänftigen.

Kannst du keine REW Messung ohne alles machen, Li+Re getrennt? Da könnte man eventuell vorher schon einsehen, was hier am Sinnvollsten wäre.

Gruß
Benutzeravatar
Listener
Profi
Profi
Beiträge: 274
Registriert: Fr 29. Jun 2018, 12:43
Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
Has thanked: 119 times
Been thanked: 25 times

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von Listener »

Danke! Die Überlegung 6-12 db war schon hilfreich. Bei der nächsten Messaktion mache ich mal Screenshots (Dirac stellt ja auch l+r einzeln dar). Durch Roomgain ging das aber trotz je einer geschlossenen BR-Öffnung bis 30 HZ runter und das bei genannten recht deutlichen Bassüberhöhungen. Bei REW muss ich ja erst einmal rumprobieren (DAU).

Messen geht ja erst, wenn die Familie so 2 Stunden nicht da ist. Bei geschlossenen Schulen gerade schwierig. :sweat:
Betonart Arrivato, Cocktailaudio X-35, ATM 110, minidsp ddrc24 (Dirac), Boxem audio Endstufe (Purifi), Isotek Sirius, 4qm Basotect/Isobond, 12xGikAkustik 244, 4x Eckbassfallen, 2x PSI Audio AVAA, Revox S100&A100/P100, B100
Viktor Novyy

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von Viktor Novyy »

Ein weiterer und vielleicht entscheidender Vorteil ist es, dass du mehr Leistung zur Verfügung hast, wenn Du vor dem Endverstärker (Dirac) und nicht danach (Boxen) die Raummoden im Bass reduzieren lässt. Man muss nur aufpassen, dass Dirac dann nicht zu viel bzw. überhaupt Energie in die Täler investiert. Das ist leider ein allgemeiner Nachteil aller bekannten Automatiken.
Benutzeravatar
Listener
Profi
Profi
Beiträge: 274
Registriert: Fr 29. Jun 2018, 12:43
Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
Has thanked: 119 times
Been thanked: 25 times

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von Listener »

Puh, schaut mal:

Ich hatte etwas Zeit und habe die letzte Messung mit je einem BR-Port zu und rechts mit Schalter Bass reduziert (da wandnah :D) gefunden. Ich hoffe man erkennt etwas. Die Korrekturpunkte habe ich einfach gelassen, wie Dirac sie vorgeschlagen hatte (mangels know-how).

Links:
Dirac_Screenshot1.jpg
Rechts:
Dirac_Screenshot2.jpg
Betonart Arrivato, Cocktailaudio X-35, ATM 110, minidsp ddrc24 (Dirac), Boxem audio Endstufe (Purifi), Isotek Sirius, 4qm Basotect/Isobond, 12xGikAkustik 244, 4x Eckbassfallen, 2x PSI Audio AVAA, Revox S100&A100/P100, B100
müller

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von müller »

Hat ohne Einmessung ganz schön gerumpelt, oder? :mrgreen:

Wie gesagt, mit REW nachmessen, da kann man auch eine Summenmessung machen, und einige andere Sachen überprüfen/erörtern, wäre jetzt meine Vorgehensweise.

Und natürlich dann die verschiedenen Schalterstellungen und Stopfungen gegeneinander beurteilen...
Viktor Novyy

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von Viktor Novyy »

Würde ich auch so machen.👍

Den Graphen nach zu urteilen, könnte es bei komplett offen und Schalter auf normal eng für Dirac werden, die Moden zu plätten. Aber ohne verlässliche Messungen ist das wie Stochern im Nebel.
Benutzeravatar
Listener
Profi
Profi
Beiträge: 274
Registriert: Fr 29. Jun 2018, 12:43
Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
Has thanked: 119 times
Been thanked: 25 times

Re: Dirac Einmessung mit offenen oder geschlossenen BR-Öffnungen

Beitrag von Listener »

Wie gesagt, wenn ich mal Zeit habe spiele ich mal mit REW.

Aber laut Graph sieht es nicht danach aus, dass unten herum (30 Hz) zu wenig Power da ist. Schon krass für BR-Port zu un ein Schalter. In meinem Raum reicht da ja eine Kompakte... :D
Betonart Arrivato, Cocktailaudio X-35, ATM 110, minidsp ddrc24 (Dirac), Boxem audio Endstufe (Purifi), Isotek Sirius, 4qm Basotect/Isobond, 12xGikAkustik 244, 4x Eckbassfallen, 2x PSI Audio AVAA, Revox S100&A100/P100, B100
Antworten