Mal wieder: Aufstellort Subwoofer / Raummoden

[müller]

Bei Reichelt gibt es 15m Cinchkabel für unter 15€....

[Indianer]

Nur: dann steht er ja wieder seitlich sehr nah an einer (langen) Wand, Abstand seitlich zur Wand max. 20cm. Komme ich so nicht vom Regen in die Traufe?

denke nein, dort musst du (bzw der AVR ) imho "nur" die Moden in den Griff bekommen, nicht super, aber machbar und kleineres Übel als kein Bass ...

am besten mit einem billigen Kabel (wie hier schon empfohlen wurde) einfach ausprobieren

wieso vermutest Du bei Option 1,2 keinen Pegel <60 Hz? (Mal abgesehen von dem optischen total Fail der Optionen 1 und 2)?

wegen Hörplatz und Position(en) des Sub ziemlich in der Mitte der Raumlänge, mutmaßlich brutale Auslöschungen, Option 2 wahrscheinlich am schlechtesten, weil auch etwa Mitte der Raumbreite zur Sideboardwand ...

[BlueDanube]

Nur: dann steht er ja wieder seitlich sehr nah an einer (langen) Wand, Abstand seitlich zur Wand max. 20cm. Komme ich so nicht vom Regen in die Traufe?

denke nein, dort musst du (bzw der AVR ) imho "nur" die Moden in den Griff bekommen, nicht super, aber machbar und kleineres Übel als kein Bass ...

Ich bezweifle, dass der AVR die Resonanzen wegzaubern kann.
Da der Raum im Bereich der Küche fast gleiche Länge und Breite hat, sind an die 20 dB Pegelerhöhung und gut 1,5 bis 2 Sekunden Nachklingzeit zu erwarten.
Abmildernd ist eventuell die vorgesetzte Wand beim Sideboard.

wieso vermutest Du bei Option 1,2 keinen Pegel <60 Hz? (Mal abgesehen von dem optischen total Fail der Optionen 1 und 2)?

wegen Hörplatz und Position(en) des Sub ziemlich in der Mitte der Raumlänge, mutmaßlich brutale Auslöschungen, Option 2 wahrscheinlich am schlechtesten, weil auch etwa Mitte der Raumbreite zur Sideboardwand ...

Der Hörplatz ist tatsächlich genau in der Mitte, das ist schlecht, kann aber wegen der Balkontüre kaum verändert werden.
Der Subwoofer auf Opt Nr.2 ist in Längsrichtung auf ca 2/5 der Raumlänge und damit für einen einzelnen Subwoofer ideal.
In Querrichtung kann man den Subwoofer schrittweise zwischen Opt. Nr.1 und Opt Nr. 2 verschieben und möglicherweise eine Position finden, in der die Raummoden gleichmäßig angeregt werden. Der Hörplatz scheint in Querrichtung auch einigermaßen OK.
Der zerklüftete Raum ist einerseits Vorteil (mehrere unterschiedliche Modenverteilungen in Querrichtung) andererseits Nachteil (schwer berechenbar, zB ist der Einfluss des Flurs unklar).
Ich würde den Subwoofer probehalber hinter dem Sofa ausprobieren - das Kabel muss ja nur ein bisschen länger als jetzt sein. Kostet also nur Zeit.

[müller]

Moin,

austesten muss man natürlich auf jeden Fall, egal welche Position man ins Auge fasst.

Oder erhöht das die Ortbarkeit. Ich habe Angst, nun alles notwendige für diese Position da hinten in der Ecke zu kaufen (u.a. ein 15m langes HighEnd LFE-Kabel*, und dann höre ich den "Wumms" von hinten während das Bild vorne ist.

Zur Ortbarkeit nochmal,
das kommt immer auf die jeweiligen Umstände an, bei wie viel Herz getrennt wird, wie steil getrennt wird, wo der Subwoofer steht, usw.. Die pauschale Nichtortbarkeit bei 80Hz Trennung stimmt leider nicht immer,
da zum Einen der Subwoofer ja auch noch höhere Frequenzen spielt nur leiser,
und wenn der Subwoofer kritisch steht, bedeutet für mich z.B. nah am Hörplatz aussermittig,
dann kann der Subwoofer durchaus ortbar werden.

Ich hätte jetzt eigentlich schon gedacht das der Sub auf der jetzigen Position ortbar ist, da der Weg zum linken und rechten Ohr deutlich unterschiedlich ist.
Falls es aber jetzt schon nicht stört, sollten andere Positionen dies kaum verschlechtern.

Unter dem linken Rear könnte man den Sub auch testen, oder wenn im Lowboard Platz wäre.(austesten und bei Gefallen hinten ausschneiden )

Gruß

[Celsi_GER]

Nochmals danke für all Eure Beiträge, ich bin begeistert, wie sehr Ihr Euch alle bemüht, mir bei meinem "Einzelschiksal" und bei meinem noch geringen Kenntnissstand zu helfen.

Ich verfolge mittlerweile noch einen weiteren Ansatz, ich glaube, ich habe ihn in meinem initialen Post genannt, aber bisher ist kaum jemand drauf eingegangen.
Wieder hochgekommen ist der Gedanke bei mir durch die vergleichsweise hohen Kosten für die beiden Funkmodule. Es ärgerte mich, dass ich sogar gleich 2 davon brauche, weiterhin wahrscheinlich später noch ein Antimode. Weniger wichtig, aber trotzdem in schwirrt es in meinem Kopf: in der Ecke dahinten ist alles weiß. Auch die WS-14 an der Wand, sie sollten möglichst wenig auffallen. Der AW-1000, der ursprünglich für den vorderen Bereich gedacht war, ist jedoch schwarz, wie die Mains und der Center. Der "knallt" optisch richtig da in der Ecke.

Lange Rede, kurzer Sinn, mit all diesen Kosten und "Problemchen" im Hinterkopf, sowie einem angemessenen Verkaufspreis für den AW-1100 ist auch ein neuer XW-1200 drin. In weiß. Mit Downfire-Prinzip. Und intergrierter Einmessung für Raumakustik (bleibt noch abzuwarten, was die leisten kann bei mir). Und Funkreceiver integriert.
Das sind aus meiner Sicht eine Menge Pros bei ungefähr gleichem finanziellen Aufwand.
Ich habe mal einen Versuchsbalon gestartet und den AW-1100 in Ebay-Kleinanzeigen gesetzt, 550EUR, nur Abholung. 2 Interessenten auf Anhieb, einer kommt Montag vorbei.

Ich hoffe, Ihr seid nun nicht sauer, dass Ihr soviel Aufwand in den Lösungsweg für den AW-1100 gesteckt habt, und ich schere da jetzt einfach aus. Aber ich kann die oben genannten Vorteile des XW-1200 nicht einfach ignorieren.
Meine "Strafe" wird sein, 5 - 9 Wochen ohne Sub zu sein, denn der XW-1200 ist erst für April angekündigt. Ich hatte wirklich nicht damit gerechnet, so schnell Abnehmer für den AW-1100 zu finden, evtl. war der Preis ein wenig zu niedrig

Und 100% sicher ist es ja auch noch nicht. Wenn der Interessent vor Ort anfängt zu handeln, wird er eine Enttäuschung erleben und ggf. ohne den Sub wieder nach hause fahren. Die 550 sind fix.

[Othmar]

Apropos Subwooferverschiebung: Zum Punkt verschieben des Superwoofers kann ich auch was beitragen.
Da gab es früher die sogenannten "NuMoves" die sehr nützlich waren. Ich selber habe solche NuMoves und bin sehr zufrieden.
Echt tolle Rollen.
Inwieweit die Rollen auf neue Nubert-Subs passen und ob sie noch erzeugt werden weiss ich nicht, glaube aber schon.

Nix für ungut.
Othmar

[Regenfreund]

Hallo,

Du könntest versuchsweise das Sofa mal mit dem Rücken vor die Wohnwand stellen, den Fernseher auf das Sideboard in die Mitte des Raumes, (wo das Sofa stand)und daneben die Boxen. Falls Dir diese Variante akustisch und optisch gefällt, müsstest Du eine Lösung für die Wohnwand suchen. Die Rears kämen dann an die gegenüberliegende Wand. So hättest Du vom Sofa den ganzen Raum im Blick, und für den Sub böten sich auch neue Möglichkeiten. Vermutlich würden die Lautsprecher es Dir danken.

[Celsi_GER]

@Regenfreund
Sorry, aber das ist mir zu invasiv. Trotzdem danke für den Vorschlag.

Da mein Käufer für den AW-1100 wieder abgesprungen ist und ich einen Chinchverbinder in meiner Elektronikschublade gefunden habe, habe ich mir heute kurzerhand das LFE Kabel des Nachbarn ausgeliehen und den Sub erst in den beiden hinteren Raumecken und dann sogar vorne rechts ausprobiert. Ergebnis jedes mal das gleiche: Bassinferno in der Ecke und Bassloch in der Raummitte, wo dooferweise mein Hörplatz ist. Wirklich extrem, der Unterschied. Ich habe ein Antimode noch nie in Aktion erlebt, aber es ist schwer vorstellbar, dass es sowas ausgleichen kann.

Ironischerweise scheint der ursprüngliche Platz in der Raummitte zwischen Couch und Wand tatsächlich das kleinste Übel zu sein, dort dröhnt es nur ein wenig und ich habe kein Bassloch am Hörplatz.
Wenn ich das nun trotzdem noch optimieren will, komme ich um einen Downfire wohl nicht drum herum, und werde den AW-1100 wohl unter Wert verramschen müssen
Man muss halt erst mal jemanden finden, der bereit ist, so viel Geld für einen so mächtigen Woofer auszugeben und dann auch noch in Abholreichweite wohnt.

[Scotti]

Meine "Strafe" wird sein, 5 - 9 Wochen ohne Sub zu sein

Hast Du es denn schon mal ohne Subwoofer probiert ?
Vielleicht ist es ja gar keine soo große "Strafe"

Gruß Scotti

[BlueDanube]

Hast Du es denn schon mal ohne Subwoofer probiert ?
Vielleicht ist es ja gar keine soo große "Strafe"

... weil der rechte Hauptlautsprecher in der Ecke ohnehin stärker die Raummoden anregt als der Subwoofer...