Denon AVR/AVC Sammelthread

[Christian_B]

Die Entwicklung ist schon ganz gut, der Preis schreckt aber noch ab.
Es wird wohl an einer Integration/Schnittstelle zu REW gearbeitet, das finde ich sehr interessant. Einmessung über Audyssey, Ergebnisse an REW senden, Filter/Korrekturen über REW erstellen, und dann wieder zurück spielen.

Bin gespannt was da noch so kommt.

[Feryl]

Eine Frage an die Denon Besitzer hier. Seit einer Woche habe ich nun einen X3700H hier, der mir sehr gut gefällt und endlich wieder alle Tonformate plus die Xbox Series X unterstützt. Allerdings ist mir aufgefallen, dass der Transformator im Betrieb "relativ" laut brummt. Laut heißt in diesem Fall, dass das in einem stillen Raum in 1-2m Entfernung noch leicht zu vernehmen ist. Bei Film oder Musik Betrieb natürlich nicht. Bei meinem alten X1100 muss ich mein Ohr quasi direkt auf die Front legen, um ein leises mechanisches Surren zu hören. Ist das etwas womit man leben muss oder habe ich hier ein Montagsmodell erwischt?

[Hänri]

Ein Einzelfall ist dein Gerät auf jeden Fall nicht, aber es hängt auch von dem Untergrund ab, auf dem der AVC steht.

[Indianer]

https://cdn.website-editor.net/80f04560 ... esse_x.pdf

danke für den Link, interessant ist, dass dort für die üblichen minimalphasigen Filter auch relativ heftige Eingriffe bei höheren Frequenzen (über ein paar Hundert Hz) generell für unproblematisch gehalten werden, weil ab dort die resultierenden Gruppenlaufzeiten bzw Phasenverschiebungen gehörbezogen irrelevant sind und mit steigender Frequenz nur "noch irrelevanter" werden ...

[müller]

Gerne.
In der Komplexität übersteigt das insgesamt mein momentanes Wissen, so ehrlich muss ich sein.
Und die Zeit und Muße mich da tiefergehend reinzufuchsen, hab ich aktuell nicht.

Grüße

[CJoe78]

Phasenverschiebungen ergeben sich immer beim Einsatz von Filtern / Equalizern.
Phasenlineare Filter sind eine Möglichkeit, diese erzeugen jedoch immer eine Latenzzeit (und das ist ein Problem, da man Latenzen z.B. in Videospielen schlecht gebrauchen kann) und sind daher in AV-Receivern vermutlich nur begrenzt anwendbar.
Ich weiß aber nicht, inwieweit AV-interne FIR-Filter heutzutage in den modernen Geräten zum Einsatz kommen und manuell bearbeitet werden können.

Umso mehr man an Klangverbesserern verwenden muss, um den gewünschten Klang zu erzielen, umso eher leidet die Klangqualität darunter. Grundsätzlich sollte man den Einsatz auf so wenig wie möglich / so viel wie nötig beschränken, um den bestmöglichen Klang zu erzielen.

Phasenverschiebungen hört man mit einem guten Gehör durchaus bis in die Höhen hinein mit einem Kopfhörer raus. Allerdings ist die Hörumgebung einer Heimkinoumgebung ja nicht klanglich völlig steril und das geht dann quasi im Raum unter.

[aaof]

@Feryl

Kann ich nicht bestätigen, hier brummt nichts.

[Feryl]

Danke für die Rückmeldung @aaof. Ich habe am Wochenende nochmal mit Filz unter den Füßen experimentiert, aber so richtig geholfen hat es auch nicht. Werde mich mal mit dem Händler in Verbindung setzen.

[anphex]

Eine Frage an die Denon Besitzer hier. Seit einer Woche habe ich nun einen X3700H hier, der mir sehr gut gefällt und endlich wieder alle Tonformate plus die Xbox Series X unterstützt. Allerdings ist mir aufgefallen, dass der Transformator im Betrieb "relativ" laut brummt. Laut heißt in diesem Fall, dass das in einem stillen Raum in 1-2m Entfernung noch leicht zu vernehmen ist. Bei Film oder Musik Betrieb natürlich nicht. Bei meinem alten X1100 muss ich mein Ohr quasi direkt auf die Front legen, um ein leises mechanisches Surren zu hören. Ist das etwas womit man leben muss oder habe ich hier ein Montagsmodell erwischt?

Ich hab ihn auch, da brummt gar nichts, sofern nichts angeschlossen ist. Falls es bei dir brummt, ohne dass etwas anderes dran ist außer Strom, hast du definitiv ein Montagsmodell. Ansonsten ist das die klassischen Erdungs-Brummschleife, die entsteht, wenn man ein geerdetes Gerät über RCA o. Ä. angeschlossen hat. Da kann man probieren, das Singnal Ground an das Gehäuse des geerdeten Gerätes anzuschließen mittels Metalldraht. Worst case muss man das Kabel ummodeln, um so einen künstlichen Ground Lift zu zaubern. Es gibt dafür noch externe Geräte, aber die verschlechtern eigentlich immer da Signal.

[Celsi_GER]

Eine Frage an die Denon Besitzer hier. Seit einer Woche habe ich nun einen X3700H hier, der mir sehr gut gefällt und endlich wieder alle Tonformate plus die Xbox Series X unterstützt. Allerdings ist mir aufgefallen, dass der Transformator im Betrieb "relativ" laut brummt. Laut heißt in diesem Fall, dass das in einem stillen Raum in 1-2m Entfernung noch leicht zu vernehmen ist. Bei Film oder Musik Betrieb natürlich nicht. Bei meinem alten X1100 muss ich mein Ohr quasi direkt auf die Front legen, um ein leises mechanisches Surren zu hören. Ist das etwas womit man leben muss oder habe ich hier ein Montagsmodell erwischt?

Ich sag's mal so: es wird offenbar leider gerade "normaler", Du bist jetzt (incl. mir) schon mind. der Dritte in diesem Forum, dessen Transformator in einem neueren DENON AVR brummt. Eigentlich zähle ich sogar doppelt, denn "schon" als ich das zum 2. Mal reklamiert habe, hat DENON bzw. deren deutscher Reparatur-Dienstleister mir den brummenden Trafo gegen einen anderen brummenden Trafo, der zusätzlich noch hell sirrt, getauscht.
Seither verweigert DENON einem langjährigen Stammkunden jeden weiteren Reparaturversuch (innerhalb der Gewährleistung!) oder gar Austausch.
Der Kollege im Beitrag unter Deinem hat Recht, die Stellfläche spielt eine große Rolle bzw. kann das Problem noch verstärken, indem sie puh, wie heisst das richtig?... die Resonanzen, die der Trafo an das AVR Gehäuse weitergibt, über dessen Füsse aufnimmt und verstärkt.
Heb den AVR mal im laufenden Betrieb an, und Du verstehst, was ich meine.
Vermindern kann man das Problem, indem man den Trafo besser vom Gehäuse entkoppelt, was aber von der Sicherheit her bedenklich ist, denn entkoppeln bedeutet unweigerlich, die 4 Schrauben des Transformators zu lösen. Man muss echt fies rumbasteln, um ihn trotzdem zu fixieren, und zumindest meine Lösung würde jedem Fachmann die Haare zu Berge stehen lassen.
Wäre ich nicht alleine im Haushalt, hätte ich das auch nicht gemacht.
Weniger invasiv/gefährlich, aber auch nicht ganz so effektiv: Entkoppler unter die Füße des AVR legen, z. B. OEHLBACH Shock Absorber (8... https://www.amazon.de/dp/B003NVQH0U?ref ... b_ap_share