Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
- S. Hennig
- Star
- Beiträge: 2470
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 16:03
- Has thanked: 220 times
- Been thanked: 691 times
Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Hallo zusammen,
es gab ein paar Fragen dazu, wie der Dolby Downmix in unseren Soundbars mit Dolby Codec funktioniert.
Generell ist das nichts, was in unserer Hand liegt, sondern die Dolby Spezifikation:
Alle Soundbars mit Dolby Audio Codec (analog auch DTS) ohne zusätzliche Surroundmöglichkeit sind folgende:
nuBoxx AS-425 max
nuPro AS-3500
Diese geben bis 5.1 Kanäle weg. Die Rearkanäle werden auf die Frontkanäle gerechnet.
Das läuft mit -6dB ab und entspricht, wie eingangs erwähnt, der Dolby Norm.
Das ist kein Virtual Surround oder Upmix, sondern das Gegenteil: Ein Downmix nach Dolby Norm
Ein Atmos Kanal wird im Core nicht berücksichtigt (was auch der Dolby Norm entspricht) und demzufolge maximal leise eingerechnet.
Alle Soundbars mit Dolby Atmos Codec (analog DTS:X) gehen bei 5.1. genau gleich vor.
Aktuell ist das nur die nuPro XS-8500 RC.
Dabei macht es dann einen Unterschied, ob Rears vorhanden sind, dann werden die auch wiedergeben, ebenso wie die Atmoskanäle.
Auch das ist kein Virtual Surround oder Upmix, sondern das Gegenteil: Ein Downmix nach Dolby Norm
es gab ein paar Fragen dazu, wie der Dolby Downmix in unseren Soundbars mit Dolby Codec funktioniert.
Generell ist das nichts, was in unserer Hand liegt, sondern die Dolby Spezifikation:
Alle Soundbars mit Dolby Audio Codec (analog auch DTS) ohne zusätzliche Surroundmöglichkeit sind folgende:
nuBoxx AS-425 max
nuPro AS-3500
Diese geben bis 5.1 Kanäle weg. Die Rearkanäle werden auf die Frontkanäle gerechnet.
Das läuft mit -6dB ab und entspricht, wie eingangs erwähnt, der Dolby Norm.
Das ist kein Virtual Surround oder Upmix, sondern das Gegenteil: Ein Downmix nach Dolby Norm
Ein Atmos Kanal wird im Core nicht berücksichtigt (was auch der Dolby Norm entspricht) und demzufolge maximal leise eingerechnet.
Alle Soundbars mit Dolby Atmos Codec (analog DTS:X) gehen bei 5.1. genau gleich vor.
Aktuell ist das nur die nuPro XS-8500 RC.
Dabei macht es dann einen Unterschied, ob Rears vorhanden sind, dann werden die auch wiedergeben, ebenso wie die Atmoskanäle.
Auch das ist kein Virtual Surround oder Upmix, sondern das Gegenteil: Ein Downmix nach Dolby Norm
AVR: Yamaha CX-A5100 BRP: Oppo BDP-93&203 HD-DVD: Toshiba HD-XE1 CD: Yamaha CDX-1060
Front: nuVero 170 Exclusiv
Beamer JVC X5000
Front: nuVero 170 Exclusiv
Beamer JVC X5000
- ALR
- Semi
- Beiträge: 171
- Registriert: Fr 11. Nov 2011, 22:59
- Has thanked: 92 times
- Been thanked: 46 times
Re: Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Das heisst, die Soundbars mit neuem Atmos / DTS X Decoder geben sobald sie mit 2 weiteren Surroundlautsprechern gekoppelt sind, auf den entsprechenden Kanälen den 5.1 Sound wieder.
Eine 2.0 Soundbar mit Dolby Digital /DTS Decoder wie bei der 425er oder 3500er machen logischerweise einen Downmix nach DolbyNorm und geben es Stereo wieder.
Eine Frage noch zur neuen 8500 Soundbar, sind hier Links/Center/Rechts plus LFE Kanal (also 3.1 wie beworben) auch so getrennt angesteuert? Oder muss z.B. für den .1 (LFE-Kanal) ein zusätzlicher Subwoofer angeschlossen werden?
Theoretisch könnten ja die Subwoofer im Boden der Soundbar den LFE-Kanal übernehmen, oder?
Eine 2.0 Soundbar mit Dolby Digital /DTS Decoder wie bei der 425er oder 3500er machen logischerweise einen Downmix nach DolbyNorm und geben es Stereo wieder.
Eine Frage noch zur neuen 8500 Soundbar, sind hier Links/Center/Rechts plus LFE Kanal (also 3.1 wie beworben) auch so getrennt angesteuert? Oder muss z.B. für den .1 (LFE-Kanal) ein zusätzlicher Subwoofer angeschlossen werden?
Theoretisch könnten ja die Subwoofer im Boden der Soundbar den LFE-Kanal übernehmen, oder?
- S. Hennig
- Star
- Beiträge: 2470
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 16:03
- Has thanked: 220 times
- Been thanked: 691 times
Re: Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Jein, wenn kein Surroundformat anliegt, dann haben wir auch kein 5.1. Wenn aber Dolby oder DTS anliegen, schon.ALR hat geschrieben: Fr 1. Apr 2022, 13:56 Das heisst, die Soundbars mit neuem Atmos / DTS X Decoder geben sobald sie mit 2 weiteren Surroundlautsprechern gekoppelt sind, auf den entsprechenden Kanälen den 5.1 Sound wieder.
Die Woofer übernehmen den .1 Kanal, das machen aber auch schon die AS-3500 und AS-425 max so.ALR hat geschrieben: Fr 1. Apr 2022, 13:56 Eine Frage noch zur neuen 8500 Soundbar, sind hier Links/Center/Rechts plus LFE Kanal (also 3.1 wie beworben) auch so getrennt angesteuert? Oder muss z.B. für den .1 (LFE-Kanal) ein zusätzlicher Subwoofer angeschlossen werden?
Theoretisch könnten ja die Subwoofer im Boden der Soundbar den LFE-Kanal übernehmen, oder?
Wenn aber ein Woofer bei der XS-8500 RC dazu kommt, dann wird der Subwoofer für den .1 genutzt. So ist zumindest das aktuelle Routing.
AVR: Yamaha CX-A5100 BRP: Oppo BDP-93&203 HD-DVD: Toshiba HD-XE1 CD: Yamaha CDX-1060
Front: nuVero 170 Exclusiv
Beamer JVC X5000
Front: nuVero 170 Exclusiv
Beamer JVC X5000
- ALR
- Semi
- Beiträge: 171
- Registriert: Fr 11. Nov 2011, 22:59
- Has thanked: 92 times
- Been thanked: 46 times
Re: Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Frage 1 hatte ich schon vorausgesetzt, dass Mehrkanalton anliegt.
Ansonsten alle Fragen meinerseits beantwortet, Danke! Und dazu genau so, wie erhofft.
Ansonsten alle Fragen meinerseits beantwortet, Danke! Und dazu genau so, wie erhofft.
- Weyoun
- Veteran
- Beiträge: 30581
- Registriert: Di 22. Sep 2009, 20:35
- Has thanked: 1430 times
- Been thanked: 924 times
Re: Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Vielen Dank für die aufschlauenden Worte bzgl. der "älteren" Modelle!
Das habe ich jetzt aber noch nicht zu 100 % gerafft: Wenn der Atmos-Anteil bei den älteren Sounddecks nicht berücksichtigt wird, wie kann er dann "maximal leise eingerechnet" werden?S. Hennig hat geschrieben: Fr 1. Apr 2022, 13:42 Ein Atmos Kanal wird im Core nicht berücksichtigt (was auch der Dolby Norm entspricht) und demzufolge maximal leise eingerechnet.
Re: Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Auch nochmal für mein Verständnis…
Wenn ein Downmix auf 2.0 stattfindet, dann tut er das bei einem Dolby Decoder immer nach Dolby Norm?
Es gibt also keinen individuellen Spielraum, ein Dolby Decoder verhält sich dabei immer genau gleich, bei Nubert, als auch bei der Konkurrenz, da es sich un eine Norm handelt?
Es spielt insofern auch keine Rolle, ob der TV bereits den Downmix (nach PCM 2.0) bornimmt, oder erst die Lautsprecher/Soundbar?
Wenn ein Downmix auf 2.0 stattfindet, dann tut er das bei einem Dolby Decoder immer nach Dolby Norm?
Es gibt also keinen individuellen Spielraum, ein Dolby Decoder verhält sich dabei immer genau gleich, bei Nubert, als auch bei der Konkurrenz, da es sich un eine Norm handelt?
Es spielt insofern auch keine Rolle, ob der TV bereits den Downmix (nach PCM 2.0) bornimmt, oder erst die Lautsprecher/Soundbar?
-
- Star
- Beiträge: 6325
- Registriert: Do 21. Feb 2013, 10:31
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 525 times
Re: Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Na bei Voice+ wird der Center sicher nicht nach Dolby Norm zugemischt, sonst wäre die Sprachverständlichkeit ja nicht erhöht.
Die Mischungsverhältnisse, um aus 5.0 2.0 zu machen, sind übrigens kein Geheimnis:
https://professionalsupport.dolby.com/s ... uage=en_US
Die Mischungsverhältnisse, um aus 5.0 2.0 zu machen, sind übrigens kein Geheimnis:
https://professionalsupport.dolby.com/s ... uage=en_US
LFE ist hier nicht berücksichtigt.Lo/Ro - default: Downmixes from 5.1 to Stereo using the coefficients:
Lo = L + (–3 dB × C) + (–3 dB × Ls)
Ro = R + (–3 dB × C) + (–3 dB × Rs)
Re: Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Mit ist aufgefallen, am FireTV Stick hatte ich scheinbar schon direkt die Stereo Tonspur bekommen, da war alles okay.
Am neuen TV nutze ich die integrierten Apps - dort kann ich keine Tonspuren auswählen und seitdem habe ich auch immerzu das Problem mit schwankender Lautstärke und Sprachverständlichkeit…. Also ganz unabhängig davon, über welche Lautsprecher (spreche aber immer von Stereo 2.0) nun der Ton ausgegeben wird, oder über welchen Anschluss. (Wobei der Kopfhörerausgang zusätzlich reduzierte Qualität bietet, da war der alte TV besser)
Am neuen TV nutze ich die integrierten Apps - dort kann ich keine Tonspuren auswählen und seitdem habe ich auch immerzu das Problem mit schwankender Lautstärke und Sprachverständlichkeit…. Also ganz unabhängig davon, über welche Lautsprecher (spreche aber immer von Stereo 2.0) nun der Ton ausgegeben wird, oder über welchen Anschluss. (Wobei der Kopfhörerausgang zusätzlich reduzierte Qualität bietet, da war der alte TV besser)
- S. Hennig
- Star
- Beiträge: 2470
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 16:03
- Has thanked: 220 times
- Been thanked: 691 times
Re: Nubert Soundbars und der (Dolby-) Downmix
Das ist die offizielle Dolby Definition: “maximal leise”, ich habe daraus dann ganz frei übersetzt: “nicht berücksichtigt”Weyoun hat geschrieben: Fr 1. Apr 2022, 14:18 Vielen Dank für die aufschlauenden Worte bzgl. der "älteren" Modelle!Das habe ich jetzt aber noch nicht zu 100 % gerafft: Wenn der Atmos-Anteil bei den älteren Sounddecks nicht berücksichtigt wird, wie kann er dann "maximal leise eingerechnet" werden?S. Hennig hat geschrieben: Fr 1. Apr 2022, 13:42 Ein Atmos Kanal wird im Core nicht berücksichtigt (was auch der Dolby Norm entspricht) und demzufolge maximal leise eingerechnet.
Generell geht es hier um einen Dolby Downmix, von Dolby auf Dolby. Von Dolby auf PCM kann man hingegen anders downmixen und das passiert auch bei diversen TV-Herstellern. Daher empfehlen wir, an unsere Soundbar Dolby zu übertragen und nur, wenn das Ergebnis nicht passt, PCM zu versuchen.Kransi hat geschrieben: Fr 1. Apr 2022, 17:23 Auch nochmal für mein Verständnis…
Wenn ein Downmix auf 2.0 stattfindet, dann tut er das bei einem Dolby Decoder immer nach Dolby Norm?
Es gibt also keinen individuellen Spielraum, ein Dolby Decoder verhält sich dabei immer genau gleich, bei Nubert, als auch bei der Konkurrenz, da es sich un eine Norm handelt?
Es spielt insofern auch keine Rolle, ob der TV bereits den Downmix (nach PCM 2.0) bornimmt, oder erst die Lautsprecher/Soundbar?
AVR: Yamaha CX-A5100 BRP: Oppo BDP-93&203 HD-DVD: Toshiba HD-XE1 CD: Yamaha CDX-1060
Front: nuVero 170 Exclusiv
Beamer JVC X5000
Front: nuVero 170 Exclusiv
Beamer JVC X5000