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M. Pedal hat geschrieben: ↑Fr 18. Nov 2022, 23:28
Insider: 0.006%THD+N über den gesamten Lautstärkeregelbereich ist besser als die meisten High-End Vorstufen.
Entspricht das nicht lediglich 84db SINAD? Das wäre aber sehr weit weg von Highend, da sehe ich jetzt schon wieder einen Fail bei asr
84db SINAD muss man immer in Relation zur jeweiligen Gerätegattung betrachten
AV-Geräte kommen leider "traditionell" fast immer deutlich schlechter weg als reinrassige Stereo-Geräte.
Wenn das jemals anders gewesen wäre, dann hätte ich hier keine getrennte (oder besser gesagt "eingeschleifte") Stereo-Kette stehen.
Naja, ich frage mich aber, warum ein 0815-AVR so viel bessere Ergebnisse erzielt... zumal bei dem im Gehäuse ja noch einige Endstufen sitzen.
Meine Hoffnung war eben, dass der NuXinema mehr wie ein reinrassiges Stereogerät ist, das eben Surround beherrscht.
Ein analoger Ausgang ist leider nicht, was ich mir beim trXs wünsche... ich wäre gerne in der Lage, z. B. einen Topping DAC anzuschließen. Aber klar, wegen der Lautstärkesteuerung wird das vermutlich ausgeschlossen sein. (Außer der trXs spielt auf ähnlichem Niveau mit seinem analogen Ausgang, in dem Fall wäre das natürlich eine Option).
kadajawi hat geschrieben: ↑Sa 19. Nov 2022, 17:53
Naja, ich frage mich aber, warum ein 0815-AVR so viel bessere Ergebnisse erzielt... zumal bei dem im Gehäuse ja noch einige Endstufen sitzen.
Meine Hoffnung war eben, dass der NuXinema mehr wie ein reinrassiges Stereogerät ist, das eben Surround beherrscht.
Genau das hatte ich auch gehofft - puristische Ausstattung, dafür aber qualitativ deutlich hochwertiger
KEF LS50 meta, Antimode X2, minidsp DDRC24, Apollon 1ET400A mini, NuXinema PreAV, WIIM Pro,
KEF LSX (Rear), 4 x NuSub XW800 in DBA-Konfiguration, Raumakustik von Hofa, RTFS, Addictive Sound sowie Schaumstofflager, 4 TRX-Module
Und um beim Beispiel oben zu bleiben, der Nach Nachfolger vom Denon hat sich für einen saftigen Aufpreis in allem im Review verschlechtert. SINAD 87. Wofür gibt es dann einen Nachfolger und warum so einen miesen? Tja ein Schelm usw….
Realistischerweise muss man sagen, das man das für den Preis wohl nicht erwarten kann. Auch die Chinesen können nicht mehr zaubern bzw. dort wird alles teurer. Messtechnisch gute Dac‘s haben sie ja so einige, wie es bei den Produktzyklen dann allerdings mit der Haltbarkeit aussieht, werden wir erst in Jahren wissen. AVR oder AV Vorverstärker werfen sie ja nicht reihenweise auf den Markt. AV Vorstufen in dem Preisbereich gibt es ausschließlich von Canton und jetzt Nubert. Vielleicht sollte man da auch die Kirche im Dorf lassen. Gestern mal die blueray von Minions gesehen, Dolby Atmos Tonspur, Player auf PCM war eher grausam, auf Bitstream und den Canton dazwischen, war es selbst auf 2.0 ein Genuss. Ob da jetzt die Messwerte gut oder schlecht sind, das Ding hat gefühlt einen SINAD von 12, aber man hört es beim Film schauen nicht! Leise und dynamische Musik würde ich darüber auch nicht hören, laute Party und Rock ist aber dann wieder, logischerweise, kein Thema.
Wenn ich nur mal die Kleinsten und günstigsten Teile von Pro-ject nehme, als DAC den S2 und die analoge Vorstufe S2 bin ich ja schon Strassenpreis ca. 600€, dazu noch Lizenzen von Dolby und DTS, dann noch die HDMI Sektion, die Dekoder. Das gibt es mit Sicherheit nicht für 230€. Also entweder gibt es ein paar audiophile Abstriche, oder der Kasten wird deutlich vierstellig. Lassen wir uns überraschen.
Das Ganze bringt mich zu einer Geschäftsidee…
Vollverstärker kaufen und Endstufen ausbauen und schon hat man eine super billige Vorstufe mit gigantischer Austattung die es so nicht auf dem Markt gibt. Und das sogar mit super Signalverarbeitung.
Das wird der Renner auf EBay und macht mich reich
Scheint ja viele potentielle Käufer zu geben.
Ja, schon. Aber mit einem vierstelligen Preis hätte ich jetzt nicht so die Probleme. Möglicherweise bräuchte es zwei Modelle? Eins, das Kompromisse macht, aka gut genug (NuXinema) ist und eine nuControl AV. Gedacht für die Verwendung mit nuPower A/D-Endstufen oder vergleichbares, nur eben mit HDMI, Surround-Decoder und ein paar Ausgängen mehr. Und idealerweise mit Dirac. Wenn das dann 2-3k kostet tut es zwar weh, aber wäre immer noch eine attraktive Lösung.
Bei den Chinesen bin ich auch gespannt. Ich denke lizenztechnisch ist das nicht trivial und eine hochwertige AV-Vorstufe ist sicherlich auch aufwändiger. Tonewinner hat zwar sowas, aber keine Ahnung wie gut das ist.
Wenn es derzeit einen richtigen Markt dafür gäbe, hätte Nubert das sicher in Erwägung gezogen. Vermutlich würde dieses
Premiumprodukt dann aber von nur wenigen gekauft und die Entwicklungskosten kommen nicht mehr rein. Es muss ja einen Grund dafür geben, dass die großen Player das nicht oder nur zu horrenden Preisen anbieten.
Nicht vergessen: Nubert ist ein Mittelständler und hat nicht die Schlagkraft wie die großen Player.
Fazit überspitzt dargestellt: 5 Kunden aus dem Nubertforum glücklich gemacht - Nubert pleite ...
Es geht ja eher um die Tatsache das bemängelt wird das es keine reinen Vorstufen in der Unter/Mittelklasse gibt von den großen Herstellern.
Selbstverständlich gibt es die nicht weil es in dem Bereich keine Zielgruppe gibt. Heimkino Vorstufen für Aktiv LS ist ein absoluter Nischenbereich der weit unter 1% liegt, dass gleiche Gilt natürlich für die Käuferschaft die separate Endstufen kaufen.. Und daher ist die Diskussion auch völlig unsinnig. Aber ein Vollverstärker mit PreOuts nicht vergleichen zu wollen weil er "zu viel" bietet ist in meinen Augen einfach nur "Ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt." damit es halt zur Argumentation passt.
Ich hatte jahrelang einen Vollverstärker verwendet für meine Aktive Front mit dem riesigen Vorteil das man halt passive Decken/Surround verwenden kann ohne noch mal seperate Endstufen kaufen zu müssen. Und ohne das es irgendwelche Nachteile gehabt hätte. Und diese Geräte gibt es nun Mal in der gleichen Preisklasse mit besserer Ausstattung ohne das die Signalverarbeitung schlechter wäre.
Hier in dem Forum sieht man auch immer wieder das schon die Unterscheidung zwischen Nörgeln und sachlicher Kritik sehr schwer fällt. Es geht ja nicht darum ein gutes Produkt schlecht zu machen sondern ein gutes Produkt besser zu machen.
Und mir kann Niemand der objektiv ist erzählen das die "Nubertsche Einpunkt Einmessung" die es erfodert sich mit dem Handy mit jedem einzelnen LS per BT zu verbinden jetzt wirklich hilfreich ist. Völlig abgesehen davon das dies nur den Bass korrigiert. Das lässt sich mit Software definitiv ohne irgendwelche Zusatzaufwände regeln.
Und genauso ist China Produktion statt Made in Germany jetzt etwas was für uns Kunden ein Mehrwert darstellt.
Bei sachlicher Kritik geht es eben nicht darum blind alles abzuknicken wo Nubert drauf steht sondern eben auch mal kritische Fragen zu stellen.
DaveX81 hat geschrieben: ↑Mo 21. Nov 2022, 12:23"Nubertsche Einpunkt Einmessung"
Nubert-Geräte haben keine Einmessung, nur eine Kalibrierung für den Bassbereich.
DaveX81 hat geschrieben: ↑Mo 21. Nov 2022, 12:23Bei sachlicher Kritik geht es eben nicht darum blind alles abzuknicken wo Nubert drauf steht sondern eben auch mal kritische Fragen zu stellen.
Gut, aber du bist doch eher am Nörgeln. Und wiederholst dich dabei. Und wer nicht deiner Meinung ist, der "macht sich die Welt, wie sie ihm gefällt"
