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Umbauanleitung OnkyoTX-SR702 - f.FL+FR+SL+SR+C ABL-Anschluss

Fragen und Antworten zu Nubert ATM-Modulen
rudijopp

Umbauanleitung OnkyoTX-SR702 - f.FL+FR+SL+SR+C ABL-Anschluss

Beitrag von rudijopp »

Moin Moin,

Es ist mal wieder soweit.

Zwei neue Umbauanleitungen von aktuellen Geräten möchte ich euch zur Verfügung stellen. Einfach für Interessierte, oder jene, die es sich zutrauen, einen Umbau selbst zu machen :wink:

edit: auf Seite zwei des Thread findet ihr die Mehrfachauftrennungen :wink:

Im Anschluss die Anleitung für den neuen 702er und im gesonderten Thread für den 602er.

Achtung! Diese Anleitung ist von einem Hobby-Elektroniker und ist NUR für versierte „Lötis“ geeignet! Wer es sich nicht zutraut -> Finger weg! Schadensersatzansprüche werden grundsätzlich ausgeschlossen! Wer den Umbau vornimmt, tut das auf eigene Gefahr!


[EDIT]

wichtiger HINWEIS bzgl.der "fehlenden" Umbaubilder:
Wegen Serverabschaltung werden die ursprünglich verlinkten Bilder nicht mehr direkt im Thread angezeigt,
aber ihr findet die jeweils passenden Bilder "jetzt NEU" in meiner Dropbox - Umbau-Bildergalerie
(Link) :!:
(einfach zwei Browserfenster öffnen und das Modell aus der Liste auswählen)


Grundsätzliches:
1. Warum MainIn (Endstufen-Eingänge) am AV-Receiver (kurz Amp) ?
2. HINWEISE zu den Umbauten !
3. Was benötigt man(n) für einen Umbau ?
4. nützliche Tipps für den ABL/ATM-Einsatz an "selbst aufgetrennten" Verstärkern

All das wird hier beantwortet -> :text-link: <-


[EDIT-ENDE]



Auch beim Onkyo TX-SR702E wird der Eingriff nicht schwer. Wer auf „Nummer Sicher“ gehen will, kann sich den Schaltplan von http://www.schaltungsdienst.de (oder http://www.schaltplan-dienst.de) schicken lassen (ca. 12€), aber das ist für „geschulte Leute“ nicht erforderlich.
Auch der SR702 hat (so wünscht man sich das) sechs gut zugängliche Signalleitungen zwischen der Vor- und Endstufenschaltung, die problemlos „auftrennbar“ sind.
Im Gegensatz zum OnkyoTX-SR701 ist das Auftrennen des 702er durch das neue Innenlayout der Geräte etwas einfacher geworden. Die vorhandenen PreOuts des 702er werden bereits auf der Vorstufen-Sektion abgegriffen und danach erfolgt erst die Signalübertragung per Kabelbaum zu den "Vorverstärkern der Endstufen" für alle Kanäle.

...und nun geht’s los:
01Bild
Ja - ihr seht richtig. Auf dem Bild sind beide Receiver. Oben der 602er und unten der 702er. Optisch kaum zu unterscheiden, so sind sie bei den "inneren Werten" doch recht unterschiedlich. Schon am Gewicht wäre der 702er blind erkennbar :wink: Das höhere Gewicht resultiert aus dem sichtbar größeren Trafo und damit der 702er bei Volllast nicht das Schwitzen bekommt, ist er zusätzlich mit einem thermisch gesteuerten 80er-Lüfter ausgestattet. Dies ist aber nur bei geöffnetem Gerät zu sehen und da er innenliegend ist, wird man auch nicht von Geräuschen belästigt.

02Bild
Auch die Rückwände offenbaren die "feinen" Unterschiede. So hat der 702er genug Digital-Eingänge, einen Phono-Eingang und vollständige PreOuts. Auch eine RS-232 Schnittstelle ist OnBoard. Ob da später wohl Updates möglich sein werden :?:
Wie auf dem Bild gut zu sehen, ist über den Digitaleingängen (beim CE-Zeichen) Platz für Buchsen und da sollen die beiden Front-MainIn-Buchsen auch hin.

...aber erstmal Deckel ab und einen Blick reinwerfen :wink:
03Bild
Unten im Bild ist wieder das Kabelbündel erkennbar, welches von den Vorstufen die Verbindung zu den "Vorverstärkern der Endstufen" herstellt. Alle Kanäle werden dort übertragen.

04Bild
Die weisse Steckverbindung (Bildmitte) ist beschriftet und somit das Kabel für die Frontkanäle bestimmbar (Kennzeichnung = R und L). Wer will, kann jetzt gleich für mehrere Kanäle die Trennung vornehmen.

05Bild
Zum Einbau der Buchsen nehme ich grundsätzlich die Rückwand ab, damit die 13mm Bohrungen für die Buchsen am Bohrständer gemacht werden können und jegliche mögliche Beschädigung am Gerät ausgeschlossen werden kann :!: Hier ist sie bereits ab - ne menge Schrauben sind immer zu lösen und das Netzkabel auszubauen :sweat:
Das Kabelbündel ist nun sehr gut zugänglich.

CBGI SWBild CBGI RT Bild
Die verwendeten Buchsen (seid eh und je) - isoliert und vergoldete Kontakte.
Beide können bei http://www.reichelt.de bestellt werden (Art.Nr.: CBGI RT und CBGI SW).

06Bild
Hier ist die Rückwand bereits für die zwei Buchsen gebohrt und diese auch eingesetzt.

07Bild
Vom Stecker aus (Bildmitte von Bild04) wird die Signalleitung für Front L+R zurückverfolgt und so durchtrennt, dass hier die MainIn-Buchsen mit dem Kabelende verbunden werden können.
Weiss = Links / Rot = Rechts und die Abschirmung an Masse :!: Auch die Trigger-Out/Digital-In-Out-Platine hab ich erst nach den Lötarbeiten wieder eingesetzt. So hab ich einfach mehr "Baufreiheit" gehabt.
WICHTIG: Das offene/verbleibende Ende der durchtrennten Signalleitung, welches von den Vorstufen kommt, bleibt ungenutzt und muss daher kurzschlusssicher isoliert werden :!: Ich hab es zu diesem Zweck auch abisoliert (Aussenhülle), um die einzelnen Innenleiter mit 2mm-Schrumpfschlauch zu versehen und letztendlich noch einen kompletten 4mm oben drüber. Damit hat dieses Kabelende einen sicheren Endabschluss :wink:

08Bild
Die Halterung für das Kabelbündel kann wieder rein und mit Kabelbindern alles wieder "feströdeln" - nicht stramm :!:

So sehen die neuen Front-MainIn dann fertig aus...
09Bild
Jetzt kann an den vorhandenen PreOut und den neu entstandenen MainIn das ABL-Modul angeschlossen und getestet werden. Klingt alles ohne Fehl und Tadel.

Tja - das war's auch schon :?
Eine Auftrennung für mehr Kanäle ist gerade beim 702er einfacher zu realisieren - siehe dazu Seite 2 des Threads 8)


Nachfolgend nützliche Tipps und wichtige Hinweise "by Rudi" für den ABL/ATM-Einsatz an "selbst aufgetrennten" Verstärkern:

1. PreOut (vorhandene oder neue) -> neue MainIn:
Es ist zwingend erforderlich eine Cinch-Kabelverbindung zwischen dem jeweiligen PreOut und neuen MainIn herzustellen, bzw. das ABL/ATM dort einzuschleifen, bevor der Verstärker/Receiver in Betrieb genommen wird ! Während des Betriebes sollte diese Verbindung nicht getrennt und insbesondere das ABL nicht ausgeschaltet werden !

2. ABL/ATM-Netzteil (gilt natürlich auch für mehrere):
a) Es ist zu empfehlen das Netzteil des ABL/ATM an die geschaltete Netzdose des Receivers anzuschließen (sofern vorhanden). Damit ist das Netzteil des Moduls immer gleichzeitig mit Spannung versorgt, wenn es der Verstärker auch ist und umgekehrt genauso. Bei dieser Netzteil-Anschlussvariante und Verwendung des ATM, sollte der Power-Schalter auf der Rückseite des ATM von AUTO auf ON gestellt werden (beim ABL bleibt er für immer auf "I", also AN) !

b) Ist keine geschaltete Netzdose am Amp vorhanden, ist es gerade beim ABL sinnvoll, das Netzteil an eine Master/Slave-Steckdosenleiste mit anzuschließen, bei der der Verstärker das Master-Gerät ist (max.Belastbarkeit der Master-Dose beachten), oder eine einfache Steckdosenleiste mit Hauptschalter zu verwenden. Dadurch ist - wie in Punkt 2.a) - automatisch gewährleistet, dass das ABL Versorgungsspannung erhält, wenn der Verstärker in Betrieb genommen wird.

3. ATM zwischen PreOut und MainIn:
Beim ATM kann man prinzipiell immer genauso verfahren wie unter Punkt 2 - man muss es aber nicht, denn es kann auch problemlos die Auto-Power-Schaltung des ATM genutzt werden. Das Netzteil ist dabei an eine beliebige Steckdose unter Dauerspannung, aber das ATM schaltet sich nur mit ein, wenn auch Signal anliegt und auch automatisch wieder aus (zeitverzögert). Für diese Variante ist beim ATM zwingend der Eingang 1 zu verwenden !
Wer ein ATM für den Center-LS verwenden möchte, sollte darauf achten, dass im Mono-Betrieb des ATM und Verwendung der Auto-Power-Schaltung der rechte Kanal des Eingang 1 verwendet wird.

4. Maßnahme gegen Brummstörungen:
Alle Cinch-Signalkabel der ABL/ATM-Module sind von den Netzteilen der ABL/ATM mindestens 10cm fern zu halten, um Störeinstreuungen zu vermeiden !


bis denn dann,
der Rudi
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Zuletzt geändert von rudijopp am So 17. Aug 2014, 07:25, insgesamt 3-mal geändert.
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Beitrag von RalphAC »

rudi, ich muss das jetzt mal so sagen: du bist echt der hammer! ich finde das klasse, wie du sowas hinbekommst. sieht aus, als wäre das vom hersteller so gewollt. das ist wirklich "großer sport" :wink:

grüße und ein gutes neues jahr
ralph (rudijoppfan)
rudijopp

Beitrag von rudijopp »

Moin Moin,
RalphAC hat geschrieben:grüße und ein gutes neues jahr
ralph (rudijoppfan)
:oops: :oops: :oops:

Auch dir und allen anderen ein "Frohes Neues" :lol:

...noch fix 'nen paar Verse...

2004 ist grad zeronnen,
hat auch schon 2005 begonnen 8O
Habt ihr im letzten nicht alles geschafft,
wird's halt im Neuen zu ende gemacht :wink:
In diesem Sinne wünsche ich euch nur Gutes,
dem Forum, der NSF - seid immer frohen Mutes :!:


Bis dann denn,
der Rudi
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Beitrag von JensII »

Meinst du mit dem fertig machen, dass du noch eine längere Liste an Auftrennungen vor dir hast ;-)

Wann kommen eigentlich mal Yamaha-Amps dran? Ich trenne meinen evtl auch mal auf, bringt zwar nix aber egal, ich will auch mitreden!

Lob an unseren Rudi!
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:music-rockon: :music-rockout:
rudijopp

Beitrag von rudijopp »

Moin Moin,
JensII hat geschrieben:Meinst du mit dem fertig machen, dass du noch eine längere Liste an Auftrennungen vor dir hast ;-)
...da geh' ich von aus :wink:
JensII hat geschrieben:Wann kommen eigentlich mal Yamaha-Amps dran?
...von mir aus sofort, nur hab ich bis dato noch keinen in meiner Werkstatt gehabt :roll: Würde euch schon gern eine Anleitung für Yammis zur Verfügung stellen, nur sind alle Umbauanfragen für diese immer "im Sande verlaufen" :?

Allerdings hat doch jelly eine reingestellt :arrow: Guckst du hier :!:

Bis denn dann,
der Rudi
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Beitrag von JensII »

rudijopp hat geschrieben:Moin Moin,
Allerdings hat doch jelly eine reingestellt :arrow: Guckst du hier :!:

Bis denn dann,
der Rudi

Deswegen bin ich ja auf die Idee gekommen! Ich werde evtl mal im Urlaub meinen hinten auftrennen, auch wenn ich kein ABL oder Geld dafür habe. Würde dann aber gerne nur Stecker einbauen, dass ich keine Kabel zerschnedien muss.Dann würde schon ein kleines Löchle reichen, um das Kabel raus zu führen. mal schaun, dauert wenn überhaupüt aber noch lange!
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Ekkehart

Beitrag von Ekkehart »

Hi,
rudijopp hat geschrieben:Würde euch schon gern eine Anleitung für Yammis zur Verfügung stellen, nur sind alle Umbauanfragen für diese immer "im Sande verlaufen" :?
Da habe ich ja gleich ein richtig schlechtes Gewissen ;-)

Nein, Spaß beiseite. Die endgültige Entscheidung ist noch nicht getroffen. Ich grübele nur noch, ob es nicht noch eine andere Lösung gibt, die dann auch noch andere Vorteile für mich hat, wie z.B. die Anschaffung eines 702er. Aber dazu werde ich das Forum evtl. nochmal in einem anderen Thread befragen.

Gruß
Ekkehart
rudijopp

Beitrag von rudijopp »

Moin Moin,
Ekkehart hat geschrieben:Da habe ich ja gleich ein richtig schlechtes Gewissen ;-)
...warum denn :?: :?: :?:
Es ist doch vollkommen normal, dass ich ab und an befragt werde und ihr euch dann doch mal anders entscheidet :wink: Solange ich nicht vorher mit 10-20Mails gelöchert wurde (auch schon vorgekommen) um es am Ende dann doch abzusagen, geht das in Ordnung :roll: Die ganze Schreiberei braucht halt auch Zeit :?

Also - Yammis so kommet :lol:

Bis denn dann,
der Rudi
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Beitrag von mcBrandy »

rudijopp hat geschrieben:Moin Moin,
Ekkehart hat geschrieben:Da habe ich ja gleich ein richtig schlechtes Gewissen ;-)
...warum denn :?: :?: :?:
Es ist doch vollkommen normal, dass ich ab und an befragt werde und ihr euch dann doch mal anders entscheidet :wink: Solange ich nicht vorher mit 10-20Mails gelöchert wurde (auch schon vorgekommen) um es am Ende dann doch abzusagen, geht das in Ordnung :roll: Die ganze Schreiberei braucht halt auch Zeit :?

Also - Yammis so kommet :lol:

Bis denn dann,
der Rudi
Hi Rudi

Die beiden Anleitungen sind wieder genial. Ist der 702 nicht komplett auftrennbar zu machen?

Wennst mal in den nächsten Monaten den 2500 von Yammi bekommst, das würde mich auch interessieren. Ich überleg noch, ob ich ihn mir zulege. :wink:

Gruss
Christian
Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist. (Stanislow Jerzy Lec)
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rudijopp

Beitrag von rudijopp »

Moin Moin Christian,
mcBrandy hat geschrieben:Ist der 702 nicht komplett auftrennbar zu machen?
...er ist geradezu dafür prädestiniert :wink:
mcBrandy hat geschrieben:Wennst mal in den nächsten Monaten den 2500 von Yammi bekommst...
...wenn, ja wenn, wenn doch nur das wenn nicht wäre :?

Bis denn dann,
wir sehen uns :wink:

Rüdiger
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