Der Fitness Thread

[18th of May]

@Andreas H.

Das überzeugt mich nicht wirklich. Ich denke eher, dass es vielen reinen Kraftsportlern an Ausdauer fehlt und Ihnen beim Cardio zeitig die Puste ausgehen würde. bzw. geht. Das wiederum führt dazu, dass man vom Gewichte wuppen zeitig genug „breit“ ist. Danach vielleicht beim einen oder anderen noch 1, 2 Bier und ne Kippe…kenne das vom erweiterten Bekanntenkreis.

Der Typ meinte, dass man Muskeln HART trainieren würde, wenn sie wachsen würden. Ich behaupte, dass tun sie auch, ohne dass man völlig breit sein muss.

Bei all den Betrachtungen nehme ich extreme Sportler aus. Da schlägt die Uhr sicher anders. Im Übrigen finde ich solch ein Aussehen, wie von dem Typ im Video, schon an der Grenze zu unattraktiv.

[Andreas H.]

@Andreas H.

Das überzeugt mich nicht wirklich. Ich denke eher, dass es vielen reinen Kraftsportlern an Ausdauer fehlt und Ihnen beim Cardio zeitig die Puste ausgehen würde. bzw. geht. Das wiederum führt dazu, dass man vom Gewichte wuppen zeitig genug „breit“ ist. Danach vielleicht beim einen oder anderen noch 1, 2 Bier und ne Kippe…kenne das vom erweiterten Bekanntenkreis.

Der Typ meinte, dass man Muskeln HART trainieren würde, wenn sie wachsen würden. Ich behaupte, dass tun sie auch, ohne dass man völlig breit sein muss.

Bei all den Betrachtungen nehme ich extreme Sportler aus. Da schlägt die Uhr sicher anders. Im Übrigen finde ich solch ein Aussehen, wie von dem Typ im Video, schon an der Grenze zu unattraktiv.

Natürlich hat ein reiner Kraftsportler, oder Bodybuilder meistens Defizite im Ausdauerbereich, weil deren Sport auch nicht auf Ausdauer ausgelegt ist.
Diese Sportler sind aber in der Regel nicht aufgrund mangelnder Ausdauer platt, sondern weil bis zum Muskelversagen trainiert wird & somit natürlich auch der trainierte Muskel der limitierende Faktor ist.
Übrigens, und da gebe ich Dir völlig recht, wachsen Muskeln selbstverständlich auch, wenn moderat trainiert wird.
Kommt halt,wie Du ja ebenfalls angemerkt hast, auf die persönlichen Ziele an.
Ein Bodybuilder z.B. versucht natürlich maximalen Muskelaufbau zu erreichen, während der "Normalbürger" eher an einer durchtrainierten Strandfigur interessiert ist.
Ich z.B. kann manchmal direkt nach meinem Training kaum noch das Wasserglas halten, weil der kpl. Arm noch am Zittern ist & bin trotzdem nicht extrem aus der Puste, weil ich mich sowohl privat, als auch im Job sehr viel bewege...

[Slyce]

Das Problem mit der Ausdauer ist, dass viel Muskelmasse einen enormen Sauerstoffbedarf bei Belastung hat. Bei sehr hoher Intensität können Kraftsportler schlichtweg gar nicht so viel atmen, wie ihr Körper Luft braucht, bzw es kann nicht genug O2 ins Blut aufgenommen werden, die Muskulatur übersäuert sehr schnell. Sieht man zB sehr deutlich bei Kämpfen. Man meint, der Muskelprotz gewinnt ganz klar, aber nach ein paar wilden Schwingern fallen die quasi von allein um und stecken ohne Ende ein, weil sie sich fast nicht mehr bewegen können.

Oder Langstreckenläufer bei Olympia, da sind ausgemergelte Äthiopier ganz vorne.

[daXXes]

Bäh, Muskeln - ich mag's lieber weich und kuschelig
Hatte mit 15 schon meine 100 Kilo

[CJoe78]

@Slyce: Das gilt aber nur für Bodybuilder mit "zu" viel Muskelmasse, die man mit einer durchschnittlichen Genetik alleine durch Training nicht aufbauen kann. Daher trifft dieser Umstand auf 90% der Leute nicht zu.

Mir sind die Aussagen, dass Bodybuilder keine Kraftausdauer haben zu pauschal, denn das stimmt so definitiv nicht.

Ich betreibe viele Jahre Kraftsport / Muskelaufbau.
Trainiere ich mit hohem Volumen, (d.h. viele Sätze und kurze Pausen) habe ich trotz völlig anderer Sportart eine vergleichbar gute Kraftausdauer wie ein Bergsteiger. Ich hab aber auch nicht so viele Muskeln, dass diese mich in der Ausdauer behindern.

Selbstverständlich ist ein echter Bergsteiger hinsichtlich Koordination usw. in seinem Sport überlegen, aber man kann mit der Ausdauer in anderen Sportarten mit passendem Krafttraining durchaus mithalten.

Kraftsport ist daher, bezogen auf die reine Ausdauer das effektivste Training mit dem geringsten Zeitaufwand.

[Chris 1990]

Es ist ja schon genetisch beschlossen ob man eher der Ausdauersportler ist oder der Kraftsportler, dann gibt es noch so ein Mittelmaß was genetisch das Schlechteste aus beiden vereint.
Auch als Kraftsportler kann man Ausdauer haben, wenn man so trainiert das man maximales muskelversagen in kürzester Zeit herbei führen kann mit wenig bzw. kurzen Pausen dazwischen, und vorher immer weniger Belastung nutzt um das muskelversagen hinauszuzögern. Eins von mehreren bespielen.
Mein Cousin zum Beispiel freut sich nen Ast ab wenn er 40 kg Kreuzheben macht oder seine 150 kg auf der beinpresse drückt, aber laufen kann er 10 km mit nem müden Lächeln. Seine Statur ca 1.80 bei 70 kg . Ich habe keine Lust zu laufen, Sprinten ja, das geht, Ausdauer joggen ist für mich Langeweile pur und quält mich.
Beim Radfahren schafft er vielleicht 10-15 km am Stück, da mache ich mal locker 40 km und er fällt weit vorher vom Rad . So ist das nun mal, keiner sucht sich seine Zusammensetzung selbst aus, man kann versuchen das beste draus zu machen.

[Weyoun]

Man meint, der Muskelprotz gewinnt ganz klar, aber nach ein paar wilden Schwingern fallen die quasi von allein um und stecken ohne Ende ein, weil sie sich fast nicht mehr bewegen können.

Seltsam, dass dann viele Schergewichtsboxer selbst die 12-te Runde überstehen oder so manche 150 kg Wrestler in ihren Showkämpfen (die Kämpfe sind Show, die Moves sind größtenteils echt) mehr als eine halbe Stunde durchhalten, bevor sie "umfallen".

[daXXes]

Es ist ja schon genetisch beschlossen ob man eher der Ausdauersportler ist oder der Kraftsportler, dann gibt es noch so ein Mittelmaß was genetisch das Schlechteste aus beiden vereint.
Auch als Kraftsportler kann man Ausdauer haben, wenn man so trainiert das man maximales muskelversagen in kürzester Zeit herbei führen kann mit wenig bzw. kurzen Pausen dazwischen, und vorher immer weniger Belastung nutzt um das muskelversagen hinauszuzögern. Eins von mehreren bespielen.

Es gibt doch diese Einteilung des Körperbaus in Ektomorph und Mesomorph. Ich weiß jetzt gerade aber nicht, was was ist. Aber stimmt, die Gene spielen dabei schon eine Rolle.,

Mein Cousin zum Beispiel freut sich nen Ast ab wenn er 40 kg Kreuzheben macht oder seine 150 kg auf der beinpresse drückt, aber laufen kann er 10 km mit nem müden Lächeln. Seine Statur ca 1.80 bei 70 kg . Ich habe keine Lust zu laufen, Sprinten ja, das geht, Ausdauer joggen ist für mich Langeweile pur und quält mich.
Beim Radfahren schafft er vielleicht 10-15 km am Stück, da mache ich mal locker 40 km und er fällt weit vorher vom Rad . So ist das nun mal, keiner sucht sich seine Zusammensetzung selbst aus, man kann versuchen das beste draus zu machen.

Da bin ich eher das Gegenteil von deinem Cousin

[Chris 1990]

Ektomorph, Endomorph und Mesomorph aber da gibt es fließende Übergänge, ich bin ganz klar der Mesomorph und habe daher viel Glück mitbekommen.
Dazu muss man unterscheiden in Brust rücken und Bein Typen, da sind Ansätze Ausprägung und erreichbare Masse auch im Verhältnis zum Rest vorgegeben man kann alles etwas gezielt trainieren am Ende überwiegt doch die Genetik und man sieht was etwas mehr Training nötig hätte.

[Slyce]

Seltsam, dass dann viele Schergewichtsboxer selbst die 12-te Runde überstehen oder so manche 150 kg Wrestler in ihren Showkämpfen (die Kämpfe sind Show, die Moves sind größtenteils echt) mehr als eine halbe Stunde durchhalten, bevor sie "umfallen".

Nein gar nicht seltsam. Zum Einen verreise ich auf diesen Satz von weiter oben.

Bei all den Betrachtungen nehme ich extreme Sportler aus. Da schlägt die Uhr sicher anders.

Zum Anderen kämpfen in einem professionellen Kampf in der Regel 2 gleichwertig trainierte Leistungssportler gegeneinander.
Und das allerwichtigste: Es ist ein Sport über mehre Runden. Jeder muss natürlich auf die ganze Dauer planen und auch entsprechend agieren...
Hast du schon mal jemanden einen Marathon gewinnen sehen, weil er auf den ersten 100m allen davon gesprintet ist?