ABL/ATM mit NuWave 10 an Sony Receiver oder Wechsel?

[salix]

Hallo!

Ich betreibe momentan meine NuWave 10 an einem Sony STR-DB 940 QS und spiele mit dem Gedanken, dem Ganzen ein ABL/ATM zu spendieren, so die Kasse denn mal wieder gefüllt ist.

Leider hat der Sony nur ein Pre out und kein Main in und natürlich auch keine Monitor-Schaltung, so daß der Anschluss des Moduls recht schwierig werden dürfte.
Bevor ich jetzt große technische Maßnahmen starte (oder einen fähigen Bastler suche...*hust* ) wollte ich erstmal wissen, ob sich der Aufwand für dieses Gerät lohnt. Sony Geräte scheinen hier ja nicht sonderlich gut wegzukommen, aber über diesen speziell habe ich hier noch nichts gelesen... Hat schon jemand Erfahrungen damit gemacht? Abgesehen davon würde mich interessieren, ob er das ABL leistungsmässig antreiben kann, oder ob es da ein stärkerer Kandidat sein muss...
einen Link zu einer Produktbeschreibung habe ich leider nicht gefunden, nur zum Handbuch: http://www.sonydigital-link.com/Shared/ ... 127621.pdf (deutsch ab S.66)
Eine Alternative wäre noch eine externe Endstufe, was aber für vernünftige Geräte wieder verdammt teuer werden dürfte - da lohnt es sich wahrscheinlich eher, ein paar (viele) Tage zu warten und dann lieber einen AVR zu erwerben, an dem das Modul auch so läuft...

Könnt ihr mir einen Rat geben, was eine sinnvolle Lösung ist?

Gruß,

Salix

[g.vogt]

Hallo salix,

da wirst du dich vielleicht noch in Geduld üben müssen, ehe jemand daherkommt, der deinen Receiver kennst. Hinsichtlich der benötigten Leistung könntest du zumindest versuchen, dich in einer schlechten Näherung an das Thema heranzutasten: Laut Handbuch kannst du eine Bassanhebung einstellen, da würde ich dann die maximale Anhebung und die minimale Frequenz einstellen. Das dürfte sich dann zwar etwas blöd anhören, aber mit basslastigem Programm ließe sich so vielleicht herausfinden, ob der Receiver dann noch laut genug spielen kann, ohne dass es verzerrt klingt.

Ob das klangliche Niveau des Receivers ausreichen würde, damit sich bspw. ein Umbau lohnt, kann ich dir nicht beantworten. Aber frag dich doch selber: Bist du richtig zufrieden oder nagt in dir das Gefühl, dass da noch mehr gehen könnte? Übrigens lässt sich das ABL sowieso an kaum einem Receiver so ohne weiteres betreiben, weil so gut wie gar kein Receiver Endstufeneingänge besitzt.
Eine Tape-Monitor-Schaltung hilft dir bei Surroundgeräten eigentlich nicht weiter, weil du so bestenfalls analoges Surround beeinflussen kannst, dann wirkt das ABL/ATM aber auf alle Kanäle - und hast du 5 identische Boxen?
Mitunter kann man sich mit einer Umleitung über die Zone2-Funktion behelfen, das scheint aber manchmal auch nicht ganz unproblematisch zu sein (Rauschen, Brummschleifen).
So gesehen macht es - wenn du mit dem Receiver ansonsten zufrieden bist - vielleicht wirklich Sinn, ihm eine Endstufe zur Seite zu stellen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[rudijopp]

Moin Moin "Salix" und Gerald,

Wenn man sich die technische Daten des Receivers ansieht, kann man davon ausgehen dass der Mehrleistungsbedarf durch ein ABL/ATM problemlos verkraftet werden kann. Schaut man sich die Rückwand des Receivers an (PreOuts vorhanden - Platz für MeinIns), dann sollte auch eine Modifikation nicht schwierig sein. Dennoch gefällt mir eines nicht; der Sony muss per Umschaltung von 8Ohm- auf 4Ohm-LS angepasst werden. Das spricht meisst für eine nicht sonderlich kräftige Hochstromfähigkeit der Endstufen, denn durch diese Umschaltung wird die Stromversorgung der Endstufen umgeschaltet und diese sind dann bei 4Ohm-Betrieb nicht mehr sooo leistungsfähig wie bei 8Ohm-Betrieb Ich würde es einfach testen ABL/ATM bestellen (ist ja gerade versandkostenfrei) den Amp mit ABL an seine Leistrungsgrenze treiben Wenn diese Grenze aktzeptabel (weil eh schon zu laut), dann lohnt auch der Umbau
Allerdings solltest du grundlegend mit dem Sony auch zufrieden sein
Solltest du dich für einen anderen/neuen Receiver entscheiden, wird auch dort letztendlich ein Umbau unumgänglich sein, wenn du das ABL gerne bei allen Quellen nutzbar machen möchtest

bis denn dann,
der Rudi

Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
Denon AVR3805 Trennung für Fl+FR & SL+SR / Pioneer VSX 1014 für 3 ABL-Module
Onkyo TX-SR701E-THX / Onkyo TX-DS797-THX von "Illmatic" / Marantz SR6200 von "bibolino"
Denon AVR-3803 von "Qwert" / Onkyo TX-DS575 / Onkyo TX-SR600 zzgl. ABL8/80-Testbericht
Pioneer VSX-D512 von "thor" / Sony TA-VA777ES von "J.-L. Picard" / ABL5/50-Test an nuWaveRS-5
Onkyo TX-SR602E und Onkyo TX-SR702E-THX / Kenwood KRF-V8060D von shorty

[salix]

hmmm... mit dem zufriedensein ist das so eine Sache... da geht bestimmt noch mehr, aber... klar fühle ich mich auf meinem Teller recht wohl, allerdings habe ich auch noch nicht über den Tellerrand geguckt um zu sehen, was es sonst noch gibt... sprich mir fehlen die Vergleichswerte... die meisten Bekannten begnügen sich mit 150 EUR drumunddran-Paketen der Diskounter *schauder*. Die anderenen liegen in ähnlicher Klasse wie ich, haben aber auch wieder andere Boxen - so daß ein Vergleich schwer fällt...
Einzig einen relativ neuen Onkyo (Typ unbekannt aber sogar mit Nuberts) und einen Yamaha DSP-A2 könnte ich evtl noch probehören. Ich hatte auch schon überlegt, den Yamaha meinem Cousin abzukaufen, da er aufrüsten möchte und der Amp schon ein Main in hat (wenn ich mich richtig erinner...) - aber das ist mom auch eher wilde Theorie.
OT: Wenn jemand Erfahrungswerte zum DSP-A2 hat, bitte posten...
Vielleicht sollte ich mir da vor so einem Schritt mal aktuelle Geräte in den Höstudios der großen Märkte anhören (so diese nicht gerade defekt sind ) und entscheiden, ob es große Unterschiede gibt, bzw. ob ich etwas vermisse.

Was die Leistung angeht, denke ich schon, daß mein Sony noch etwas mehr schafft - habe gerade die Einstellungen, die Gerald empfohlen hat gerade mal mit dem Fight Club Soundtrack angetestet... Kurz vor zwölf am Lautstärkeregler wurde mir das ganze langsam zu laut und ausser dem Verhältnis zu meinen Nachbarn schien sich da nichts zu verzerren Schon beeindruckend, was die NuWave 10 in den Raum drücken können

Unterscheiden sich ATM und ABL eigentlich klanglich sehr oder ist das Uptdate primär optischer und featurebringender Art? Ein ABL sollte ja momentan recht günstig zu erstehen sein...

Ich werde mich wohl erstmal mit einigen CDs bewaffnen und ausgiebig probehören...

Bitte entschuldigt die vielen teils etwas chaotischen Fragen, aber ich versuche gerade zu ordnen was wirklich (neben Center und Rears) noch auf meine Einkaufsliste der nächsten Monate muss und was momentan eher überflüssiger Luxus ist, der meinem gerade aufgeflammten Technologiewahn entsprungen ist

Gruß,

Salix

[Michel999]

Kurz vor zwölf am Lautstärkeregler wurde mir das ganze langsam zu laut und ausser dem Verhältnis zu meinen Nachbarn schien sich da nichts zu verzerren

[rudijopp]

Moin Moin,

Schon beeindruckend, was die NuWave 10 in den Raum drücken können

...meine Rede

Unterscheiden sich ATM und ABL eigentlich klanglich sehr?

...nicht nur nicht sehr, sondern gar nicht (geiles Deutsch - oder )

...oder ist das Uptdate primär optischer und featurebringender Art?

...ganau das 1: Quellenwahl (wer's braucht - eher der "Stereofraktion" entgegenkomment ), 2: autom.Einschaltung (auch nicht zwingend notwendig), 3: jetzt auch mit Höhenanhebung, was dann doch wieder dem "Klangbereich" zugeschrieben werden muss 4: Bypassfunktion bei ausgeschlatetem ATM, was den Vergleich mit/ohne ATM vereinfacht

Bis denn dann,
der Rudi

[salix]

wunderbar... das hört sich schonmal gut an, denn wenn das ganze so funktioniert, wie ich mir das wünsche, dann brauche ich diese Features nicht wirklich und da das Gerät eh im Schrank verschwinden wird, stört mich auch die schlichtere Optik kaum...

So, jetzt bin ich wieder an dem Punkt, an dem ich vor ein paar Tagen schonmal war... Die AVRs, die in absehbarer Zeit bezahlbar wären, scheinen vielleicht klangliche Vorteile bringen zu können, sind aber in keinster Weise eierlegende Wollmilchsäue... irgendwelche Macken hat da schon jeder und die optimale Stereo/Heimkino - Symbiose scheint reine Utopie zu sein... gerade im bezahlbaren Bereich...

Wenn ich denn ein ABL/ATM bekomme, sieht es wohl so aus, daß ich es vielleicht wirklich mal mit einer Endstufe versuche. Diese könnte ich dann ja auch mit zum nächsten Amp nehmen, wenn ich denn mal wechsel. Dann müsste ich nicht doppelt basteln (lassen...). Die Erfahrungsberichte zu den Alesis oder T.Amp Geräten lesen sich ja gar nicht mal so schlecht... Wobei ich da noch nicht ganz weiß, wozu ich tendieren soll. Der Alesis 300er ist schön flach, der 500er aber potenter... oder vielleicht doch der T.Amp, der S150 wäre ja noch etwas günstiger...

Wie sieht es denn generell aus? Wenn ich die externe Endstufe nutze, verfärbt sich doch das Klangbild im Vergleich zur internen, richtig? Wie stark ist ein solcher Effekt? Momentan stört mich bei mir kolossal der unterschiedliche Klang meiner Centers (Canton AV700) zu den NuWave10 - das klingt z.B. bei 13th Warrior ziemlich bescheiden wenn jemand am Center anfängt zu sprechen und dann aus dem Bild Richtung FR "läuft"... Gehen wir mal davon aus, daß dieser Effekt sich minimiert, wenn ich mal den CS45 habe - mache ich das dann hoffentlich gleichmäßige Klangbild durch eine externe Endstufe wieder kaputt?

Mal ganz abgesehen vom Informationsgehalt ist dieses Forum in Sachen Arbeitsleistung mein Tod!!! Ich wollte in der letzten Woche soviel schaffen und stattdessen lese ich den ganzen Tag nur Forenbeiträge, die alle paar Minuten meine aktuelle Meinung umwerfen *seufz*

Gruß,

Salix

[Frieh]

Hallo,

falls du dir eine endstufe von alesis oder t.amp zulegst würde ich mich sehr über einen erfahrungsbericht freuen
mittelfristig plane ich nämlich auch den kauf einer endstufe und im gegensatz zu nad oder rotel würde ich mit nem alesis ra-500 recht günstig wegkommen

ansonsten denke ich mal das sich der klang der endstufe auf keinen fall so drastisch wie im moment dein center bemerkbar machen dürfte. "verstärker-klang" ist eh ein kontrovers diskutiertes thema, dort hört man bei klanglichen unterschieden eher von feinerer Auflösung, knackigeren Bässen, besserer Mittenstaffelung, .... also eigentlich gringen Unterschieden. kann da aber noch nicht aus eigener erfahrung sprechen.


mfg flo

[salix]

Hallo Frieh,

leider habe ich erstmal schlechte Nachrichten für dich. Der Erfahrungsbericht wird wohl noch etwas auf sich warten dürfen, aber langfristig wirst du da gute Chancen haben, was zu lesen. Ich wurde gerade von meiner Freundin auf den Boden geholt und zumindest temporär vom Aufrüstvirus geheilt...

Ich werde erstmal langsam mein System komplettieren... Die nächsten Ausbaustufen habe ich mal an den Grad des Erfolges in meinen längst überfälligen Vordiplomsprüfungen geknüpft. Sprich nach jeder der beiden Prüfung gönne ich mir eine Aufbaustufe (erst Center dann Rears...). Das hat den Vorteil, daß die Sachen mich nicht weiter Ablenken (wobei die gerade frischen Frotns das auch schon ganz gut schaffen ) und daß ich ausserdem noch eine zusätzliche treibende Kraft im Nacken habe (der Canton muss raus!! )

Danach gehe ich dann mal in Ruhe die ABL-Geschichte inkl. Endstufen an...

so es denn soweit ist, werde ich aber berichten..

Gruß,

Salix