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Erfahrungsbericht: Die perfekte Universalfernbedienung...

Diskussionen über AV-Verstärker/Receiver, DVD-Player, TV-Geräte, Projektoren
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Doc
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Registriert: Mi 25. Aug 2004, 02:48
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Erfahrungsbericht: Die perfekte Universalfernbedienung...

Beitrag von Doc »

...für meine Ansprüche!

Denn DIE perfeke Universalfernbedienung kann es meines Erachtens nicht geben. Unterschiedliche Anforderungen erfordern ein unterschiedliches Design der Fernbedienung.

Meine Anforderungen sind
- es sind zwei (!) Geräte zu bedienen (DVDP + AV Amp)
- jede Funktion, die man öfters braucht, muss mit einem (!) Knopfdruck erreichbar sein
- selten genutze Funktionen, z.B. Setup, dürfen auch einen zusätzlichen Knopfdruck beanspruchen
- die FB muss blind bedienbar sein
- trotzdem sollte sie im Dunkeln bei Bedarf leuchten
- die FB muss mit nur einer Hand (!) bedienbar sein

Es mag befremdlich erscheinen, dass ich überhaupt eine Universalfernbedienung brauche, wo ich doch lediglich zwei FB zu ersetzen habe - und eine davon ist auch noch von Haus aus eine Universalfernbedienung mit Lernfunktion, Makrofunktion, vielen Knöpfen und Display...aber leider Kernschrott. Eine ergonomische Fehlkonstruktion. Ausserdem möchte ich genau diese AV Amp FB einmotten, damit sie mir nicht kaputt geht. Das ist mir nämlich mit der FB meines ca. 10 Jahre alten Denon AVR-1000 passiert. Der Denon Service konnte mir weder eine neue FB noch die Codes der alten liefern - schlecht, wenn man das Setup nur über die FB erreichen kann...

Angeschaut habe ich mir (im Internet) folgende FB:
- Philips Pronto 930 (66 USD im Philips Online Outlet Store)
- Logitech Harmony 655 (ca. 65 Euro im Internet)
- Philips RU 760 (49 Euro Pro-Markt Online)

Die Kameleon Teile habe ich mir auch angeschaut, aber recht schnell gemerkt, dass es sich bei den Teilen um hübsche Blender handelt - sozusagen aufpolierten Kernschrott.

Die ALDI Universalfernbedienung wäre auch noch eine Alternative gewesen, da es sehr viele zufriedenen Nutzer gibt und sie einen vernünftigen Preis hat (<10 Euro) - leider habe ich die nirgendwo finden können.

Die Pronto hat den Vorteil, dass man sich das Tastenlayout auf dem Touchscreen frei gestalten kann (und zwar richtig frei - nicht son pseudo frei, wie bei den Kameleons). FB mit Touchsreen gelten zur Zeit als "cool" - inwieweit das ein Vorteil ist, weiss ich nicht. Soweit so gut - sonst ist eine Touchscreen FB allerdings mit deutlichen Nachteilen behaftet: kaum blind zu bedienen, die "Tasten" auf dem Touchscreen müssen recht groß gestaltet werden, dadurch wird FB sehr groß und ist evtl. nicht mehr einhändig zu bedienen. Es gibt noch so eine längliche Touchscreen FB (die, die auch von Rotel genutzt wird), die dieses Manko nicht gehabt hätte - die ist mir aber zu teuer (> 100 Euro). Ausserdem hat die Pronto den Nachteil, dass sie in Deutschland zu Phantasiepreisen gehandelt wird, die wohl eine Beschaffung über das Ausland nötig gemacht hätten. Ach ja, die Pronto nutzt [EDIT] 3 AA Battereien, was blöd ist, da ich mit meinem Ladegerät nur 2 oder 4 AA Akkus gleichzeitig aufladen kann.

Die Logitech Harmony - lange Zeit mein Favorit. Gescheite Tasten und man kann sie anscheinend sowohl blind als auch mit einer Hand bedienen. Es sind genügend Tasten vorhanden, um alle Funktionen mit einem Tastendruck zu erreichen. Allerdings kommt sie etwas klobig daher und ich fragte mich, ob es nicht schon zu viele Tasten sind. Gargantuan (:wink: -> Kill Bill 2 im O-Ton) Nachteil: man kann ihr nur via Internet etwas beibringen! D.h. man muss sie via USB an den PC anschliessen und sich auf der Logitech Seite einloggen. Der totale Kernschrott. Im Hifi-Forum geistert ein Login durch die Beiträge, damit kann man sich die Funktionalität anschauen. Selbst wenn man nur mal eine Taste anders belegen möchte -> ab ins Internet. Einige User haben schon von mehreren Stunden Online Zeit geschrieben - um eine FB zu programmieren! Kernschrott.

Die Philips RU 760. Der Preis-Leistungssieger in irgendsoeinem Testbereicht (der aber wahrscheinlich das Papier nicht wert ist, auf dem er steht - aber egal). Erster Eindruck auf den wenigen winzigen Fotos, die man im Netz findet: "Hoppla, die FB könnte ja richtig gut aussehen!" - Ich hatte mich eigentlich damit abgefunden, dass eine Universal FB hässlich aussehen muss, weil ich noch nie eine schöne Universal FB gesehen habe (ausser vielleicht den Kameleons, die aber funktionell Schrott sind). O.k., der Pronto für 1.100 Euro kann ich optisch auch etwas abgewinnen. Jedenfalls habe ich die RU 760 bestellt, da ich die Gelegenheit hatte, sie versandkostenfrei zu kriegen - also alles in allem für 49 Euro. [EDIT: Aufgrund der vielen Anfragen: Der Online Promarkt hatte eine, die als B-Ware gekennzeichnet war, weil die Verpackung schon einmal geöffnet war. Genauer war es eine Kundenrücksendung - aber tip top in Ordnung. Ich befürchte jetzt ist 49 Euro plus Versand das Günstigste.]

So schaut sie in Natur aus:
Bild

Hammer, nicht wahr? Einerseits vollkommen unauffällig - andererseit sehr elegant und schön. Sie ist übrigens silbern. Das kommt auf dem Bild nicht so ganz raus, da sich die Holzvertäfelung im silber spiegelt. Ich glaube, die hat sogar eine echte verchromte Metallfront - wenn es Plastik wäre, kann ich es jedenfalls nicht erkennen.

Ergonomisch (für mich) perfekt. Die Knöpfe sind genau da, wo ich ich sie hingepackt hätte! Naja, nicht ganz. Den Kapitelsprung vor und zurück habe ich auf Programm +/- gelegt, da ich sonst zwei Tasten für den Kapitelsprung (Shift+..) hätte drücken müssen.

Ich habe sie sofort programmiert, d.h. einen Panasonic Code für den DVDP eingegeben und einen Marantz Code für den Amp. Jo, passt! Auf der Ebene "DVD" habe ich jetzt Zugriff auf alle mir wichtigen DVD-Player Funktionen und kann ohne umzuschalten die Lautstärke regeln. Obwohl ich es selten nutze habe ich auch noch eine Source Umschaltung (DVD <-> CD) programmiert - und auf Shift+3 bzw. Shift+6 gelegt (- es hängt übrigens beides mal der DVDP am Amp, nur einmal digital und einmal analog - bei analog ist das Bassmanagement, genauer gesagt die komplette digitale und Video Sektion des Amps aus - alle Boxen automatisch auf large - und der AV Amp ist dann quasi ein normaler analoger PM 17 Mk II).

Das war schwierig! Es gibt drei Tasten, die man nicht frei belegen kann - eine davon ist Shift. Deshalb hat sich das Gerät standhaft geweigert, meine Quellenwahl auf eine Shift+x Taste zu legen. Ich habe das Gerät ausgetrickst, indem ich die Tasten einfach auf der AMP Ebene auf die 3 und die 6 gelegt habe und auf der DVD Ebene die Shift+3 bzw. Shift+6 Taste mit Makros belegt habe, die die jeweiligen Tasten der Amp Ebene aufrufen. Makros kann man nämlich ohne Probleme auf Shift Tasten legen. Sozusagen von hinten durch die Brust ins Auge - aber es funktioniert.

Demnächst werde ich noch die Setup Funktionen auf die anderen Ebenen packen. Aber ALLE Knöpfe, die ich im täglichen Gebrauch nutze stehen mir tatsächlich auf der DVD Ebene zur Verfügung - und ich erreiche jede Funktion über einen Knopfdruck :D

Was soll ich sagen: ich bin schlichtweg begeistert! Dies ist die perfekte Universalfernbedienung für mich! Sie erfüllt ALLE meine Anforderungen und bringt sogar noch ein "Nice to have" mit: ein edles, elegantes, stilvolles Design! Auch die Tatsache, dass nur so viele Knöpfe da sind, wie ich brauche, begeistert mich. Sie hat lediglich so 2-3 Knöpfe mehr, als ich brauche.

Einen Beleg bin ich noch schuldig: Und ja, sie kann auch leuchten! Wenn man einen Knopf drückt leutet sie - oder, und das ist super cool, wenn man sie einfach nur hochhebt und aus der Waagerechten so 30-40 Grad in Richtung Senkrechte anwinkelt (was man automatisch macht, wenn man auf sie gucken möchte): klick! Die Beleuchtung geht an! Super cool!

Man kann die Beleuchtung aber auch ausstellen, um die Batterien zu schonen. Bei mir: nix da. Ich stecke Akkus rein, dann passt das. Sie nutzt zwei AA Battereien - das passt mit meinem Ladegerät.

Bild

Da es mich bei der Suche total genervt hat, keine Fotos zu finden, auf denen die Knöpfe der FB im Detail (Belegung, Beschriftung) zu sehen waren, hier noch ein paar Detailbilder:

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Zuletzt geändert von Doc am So 1. Mai 2005, 18:05, insgesamt 4-mal geändert.
[color=orange][size=75]
NuWave 35 SE, NuWave AW-75, NuWave RS-5;
Marantz PS17/SM17 AV Amp Vor-/Endstufen Kombi,
Panasonic S75 DVDP, Philips RU 760 FB, ALDI Beamer.
[/size][/color]
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JensII
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Beitrag von JensII »

Ist ja schön! Ich bin mit meiner Philips-Universal-FB SBC RU 880 auch seit 4 Jahren glücklich! Und die damals 200 DM habe ich heute voll vergessen, aber genießen kann ich sie immer noch! Hoffe dir geht es auch so.

PS: Akkus brauchst du nicht mehr, wenn deine so wie bei mir halten sind Batterien besser. Sind jetzt die 3 drin, grade kurz erst, ein Satz hält ca 2 Jahre!!!

Ach ja: Toller Bericht und super Bilder!!
WoZi: NuVero 11 & NuVero 7 & RS5 @ Anthem MRX540

:music-rockon: :music-rockout:
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Amperlite
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Beitrag von Amperlite »

Nicht schlecht!

Die Anordnung sieht aus wie bei NAD, nur genau anders herum (und Source mit Play/Skip/etc getauscht).
:lol:
Ist sie nun aus Metall oder nicht? Klopftest!
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JoS
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Beitrag von JoS »

Aloha,

klasse Bericht! Habe auch lange nach der perfekten Universalfernbedienung gesucht und bin dann bei einem billigen Lidl-Modell geblieben, weil auch die teuren eben nur fast perfekt waren.

Die Philips werde ich mir vielleicht auch mal ansehen. Leider - und hier unterscheiden sich unsere Geschmäcker - ist sie silberfarben. Ich habe ein sehr zwigespaltenes Verhältnis zu vermeintlich silberfarbenen Geräten. Oft wirkt das eher billig und bisher habe ich mich nach fast jedem Kauf eines "silberfarbenen" Geräts geärgert, dass ich nicht doch - sofern vorhanden - das schwarze Modell genommen habe. Aber ich schweife ab...

Gruß
Jochen
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TomTom
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Beitrag von TomTom »

Hallo Doc!

Toller Bericht und klasse Bilder!

Bin selbst schon länger auf der Suche nach ner passenden Universal-FB.
Da ich von den vielen schlechten Erfahrungen bezüglich der Kameleon Teile, doch recht abgeschreckt war, vom ganzen Universal-Dingsbums, hab ich mir bis jetzt keine gekauft.

Auch die ganzen anderen Teile, die es beim Blödmarkt gibt, sehen erstmal besch...eiden aus und denen trau ich auch nicht wirklich was zu!

Aber die Philips sieht wirklich sehr gut aus und Deiner Erfahrung nach funktioniert sie auch ordentlich.

Ich würde halt gern 6 Geräte damit steuern :oops: .
Darunter ein 13 Jahre alter Sony-TV und ein ebenso alter Technics CDP :oops: :oops: .

Ob das überhaupt nen Uni-FB kann?
Ich glaubs nicht.

Ich sollte wohl mal zur NSF fahren. Die können mir sicher weiterhelfen! :D

Gruß Tom
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sheep
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Beitrag von sheep »

Hoi,



sieht ja schick aus die Philips :)

Mir ist neulich ein iPAQ Pocket PC in die Händel gekommen, dort ist standartmäßig die FB Software Nevo installiert (irgend wer schon damit erfahrungen gemacht?).
Das würde zwar in keinester Weise deinen Ansprüchen entsprechen (man braucht 2 Hände und blind ist auch schlecht) dafür scheint mir das ganze nach einigem damit rumspielen höchst flexibel und eigentlich gut durchdacht. Der größte vorteil ist eben das man sich die Tasten anordnen kann wie mach möchte, wenn man will auch nie eine Taste mit 2 Funktionen belegen muss. Auch Macros Programmieren geht spielend leicht.
Ich werde sobald mein neuer (und erster) Receiver ankommt, ein Pioneer 1014, und ich es endlich geschafft habe bei der NSF vorbei zu fahren, mal einen kleinen Bericht schreiben wie sich dieses Nevo so im alltags Gebrauch verhält (falls interesse dran besteht)


Gruß Sheep
ghnomb
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Beitrag von ghnomb »

Toller Bericht - da könnte man schon schwach werden.

@JoS / TomTom:
Schaut Euch mal die FB der NAD-Surround Receiver an - die sind schwarz, voll lernfähig, mit direktem Zugang zur Level-Regelung von Sub/Rear/Center - allerdings etwas größer als die hier beschriebene Philips.
Die Lautstärkeregelung vom Receiver funktioniert bei allen gewählten Ebenen, ansonsten kann man in jeder Ebene auch Funktionen eines anderen Gerätes frei belegen.

Ich hab meine jetzt ca. 1,5Jahre und immer noch den ersten Batteriesatz (Beleuchtung ist ausgeschaltet, Batterien 4xAA).

gruss
Jürgen
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JoS
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Beitrag von JoS »

ghnomb hat geschrieben:@JoS / TomTom:
Schaut Euch mal die FB der NAD-Surround Receiver an - die sind schwarz, voll lernfähig...
Hmm...? Nur was mache ich dann mit dem überflüssigen NAD-Receiver? :wink:


Jochen
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Beitrag von Cimba »

Wie funktioniert das mit den Spulen/Skip Tasten? Die sind ja doppelt belegt, nur wenn der CDP dafür jeweils einzelne Tasten hat, was dann?
ghnomb
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Beitrag von ghnomb »

JoS hat geschrieben:
ghnomb hat geschrieben:@JoS / TomTom:
Schaut Euch mal die FB der NAD-Surround Receiver an - die sind schwarz, voll lernfähig...
Hmm...? Nur was mache ich dann mit dem überflüssigen NAD-Receiver? :wink:


Jochen
z.B. nur die FB kaufen (als Ersatzteil).... :idea:

Jürgen
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