Tod einer Schauspielerin!

[LegendeN]

Finds lächerlich gleich jmd zu beleidigen nur weiler seine Meinung sagt, Johnny.Du schreibst selbst dass du sie nur aus dem Fernsehn gekannt hast also erwarte bitte kein Mitleid von anderen Leuten nur weil du heulen musst wenn jmd so bloed ist auf nachts auf die Strasse zu laufen um nen Igel vonner Strasse zu tragen...
JA ICH ARSCHLOCH, boah ....



Gruss

Andreas

[PhyshBourne]

Hey, Jungs, locker halten!
Das Thema ist viel zu sensibel, als daß man sich gegenseitig so angeht!

[g.vogt]

Hallo Johnny, hallo Homernoid,

PhyshBourne hat mit seiner Professionalität die Worte gefunden, nach denen ich erfolglos gesucht habe.

Ich möchte diese nur um folgende Bitte ergänzen:
Ich kann euer beider Ansichten nachvollziehen, aber sie sind ziemlich konträr und ich teile sie auch nicht in jeder Hinsicht. Trotzdem möchte ich euch bitten, nicht in dieser Weise zu streiten. Das finde ich schon bei technischen Themen unangebracht und dann passt es beim Tod eines Menschen noch weniger. Das gilt für den "Darwin Award" ebenso wie für die "Aufwägung des Todes eines mehr oder weniger wertvollen Menschens".

Vermutlich bin ich ein paar Jahre älter als ihr; wenn man Menschen, die man persönlich kannte, nicht nur aus dem Fernsehen, auf ihrem letzten Weg begleitet hat, dann denkt man über diese Dinge vielleicht doch ein wenig anders. So würde ich nicht in dieser Weise um einen mir nur aus den Medien bekannten Menschen trauern, aber auch nicht in dieser Weise über dessen Tod spotten.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[Johnny]

hallo,

gerald da gebe ich dir völlig recht! Normalerweise trauere ich nicht über einen Menschen den ich nur aus dem Fernsehen kenne ! Ich kann es mir nicht selbst erklären ...ich weis einfach nicht wieso mich gerade diese Person dazu hinreißt. Ich musste meiner Freundin zuliebe immer mal mitgucken und irgendwann war es dann soweit das wir uns jeden Tag diese sendung anschauten....

meine Freundin und ich fanden Sie halt einfach total klasse und stuften Sie als einen herzensguten Menschen ein der noch viel vor sich hatte !

Und natürlich ist jeder Mensch wertvoll !! Für meine Freundin und mich war sie aber in einer gewissen Weise etwas besonderes! Wenn auch nur aus dem TV.

Ich entschuldige mich für meine Schimpfwörter. Aber vllt. sollte der eine oder andere doch nochmal über seinen Beitrag nachdenken.

[Homernoid]

Gerald

Ich bin vielleicht jünger als Du, aber in etlichen Foren recht aktiv (gewesen).
Da kann man Leute beobachten, die nur noch das Forum kennen und nix anderes mehr.
Ihnen geht die Sicht auf die Realität verloren - teilweise komplett.

Ich spotte mit nichten über den Tod. Aber man muss einfach den Tatsachen in den Augen sehen und
die Realität ganz nüchtern sehen und nicht in einer virtuellen Welt leben wie es viele machen.

[LegendeN]

Tschuldigung für meine Äusserungen aber irgendwo platzt auch mir der Kragen und ich weiss wie es ist Menschen zu verlieren die einem sehr nahe standen..

"Memento mori!" dies Motto des Barock war so falsch nicht - Leben angesichts des Todes läßt uns bewußter mit dem Leben umgehen und den Tod eine ganze Menge von seinem Schrecken verlieren.

Ja aber die Hauptaussage von "memento mori" war sich ganz auf das Seelenheil zu berufen. Somit wurde das Leben ansich als sinnlos betrachtet. Es bildet daher das genaue Gegenteil von "carpe diem".
Es stimmt allerdings dass wir heute oft nicht mehr an den Tod "gewöhnt" sind, durch Medien etc. Vorallem der Tod des Papstes holte den Tod wieder ganz nah an viele Menschen heran.

Ich Restlichen muss ich Physhbourne zustimmen. Die Aussage warum Gott solch wunderbare Menschen von uns nimmt zeigt nur dass Johnny nicht ein Wort der Glaubenslehre, sei es die der Christen, des Islam oder des Judentums, verstanden hat.
Sie zeugt von einem sehr primitiven kindlichen Glauben, d.h. wenn ich Gott um etwas bitte passiert das auch. Du liegst wahrscheinlich auch Abends im Bett und betest dass du morgen im Lotto gewinnst, so in etwa kommts raus.
Aber glaub was du willst..


Gruss

Andreas

[Johnny]

hallo,

ich bin ein ganz normaler christ. ich bete auch nicht morgens und abends. ich gehe lediglich mit meinem Opa einmal in der Woche in die Kirche. und ich bete auch nicht das ich im Lotto gewonnen habe. und ich weis auch das zum leben auch der Tod gehört.

<<<--------

was für ein schwachsinn überhaupt.

Wenn einer deiner Bekannten stirbt fragst du dich dann nicht "Warum" ???

ich weis das wir sie nur aus dem TV kennen aber wie oben schon beschrieben ist sie mir ihrer Art meiner Freundin und mich beeindruckt. Deswegen trauere ich um sie.
ich denke auch das ich alt genug bin um zu wissen was ein Christ ist.

[PhyshBourne]

gerald da gebe ich dir völlig recht! Normalerweise trauere ich nicht über einen Menschen den ich nur aus dem Fernsehen kenne ! Ich kann es mir nicht selbst erklären ...ich weis einfach nicht wieso mich gerade diese Person dazu hinreißt. Ich musste meiner Freundin zuliebe immer mal mitgucken und irgendwann war es dann soweit das wir uns jeden Tag diese sendung anschauten....

Es wirkt doch ein wenig so, als ob ihr euch da in einen Sog hineinreißen lassen von second-hand-Gefühlen aus der virtual reality habt...

meine Freundin und ich fanden Sie halt einfach total klasse und stuften Sie als einen herzensguten Menschen ein der noch viel vor sich hatte !
Und natürlich ist jeder Mensch wertvoll !! Für meine Freundin und mich war sie aber in einer gewissen Weise etwas besonderes! Wenn auch nur aus dem TV.

Ich wünsch' ein wenig mehr echtes Leben als valsches...
Kann es vielleicht sein, daß ihr euch durch die Medien bzw. virtual reality da ein wenig in etwas hereinsteigern lassen habt?
So etwas passiert leicht, wenn man nicht aufpasst - kann sicher jedem passieren.
Du schreibst es selbst, daß ihr immer und immer wieder alles zu diesem Ereignis geguckt habt...

Deswegen die Frage: wovon laßt ihr euch prägen?
Wem erlaubt ihr, auf eure Gedanken einzuwirken...?

Ich entschuldige mich für meine Schimpfwörter. Aber vllt. sollte der eine oder andere doch nochmal über seinen Beitrag nachdenken.

vllt.?
Vielleicht?

Jedenfalls - schön, daß Du Dich entschuldigst.
Danke für die netiquette!

Ich spotte mit nichten über den Tod. Aber man muss einfach den Tatsachen in den Augen sehen und
die Realität ganz nüchtern sehen und nicht in einer virtuellen Welt leben wie es viele machen.

Bist Du nicht ein wenig schnell mit den Urteilen?
Oder bereits zynisch geworden?

Tschuldigung für meine Äusserungen aber irgendwo platzt auch mir der Kragen und ich weiss wie es ist Menschen zu verlieren die einem sehr nahe standen..

Es kann Jahre dauern, bis man das verwunden hat, und manchmal brechen die Narben unvermittelt wieder auf... ich kenn' das...

Ja aber die Hauptaussage von "memento mori" war sich ganz auf das Seelenheil zu berufen. Somit wurde das Leben ansich als sinnlos betrachtet. Es bildet daher das genaue Gegenteil von "carpe diem".
Es stimmt allerdings dass wir heute oft nicht mehr an den Tod "gewöhnt" sind, durch Medien etc. Vorallem der Tod des Papstes holte den Tod wieder ganz nah an viele Menschen heran.

Zum Thema "memento mori" hab' ich mich hier schon 'mal geäußert - ich zietiere mich selbst, um nicht noch 'mal alles neu zu schreiben:

"Zudem habe ich persönlich noch eine andere Vorstellung vom Leben als Fun (panem et circenses).
Das liegt an meiner Vorstellung von Leben überhaupt.
Heutzutage leben wir Menschen zwar länger als unsere Vorfahren, doch auf's Ganze gesehen, erheblich kürzer!
Früher lebten die Menschen durchschnittlich 40 Erdenjahre plus X (X = ewige Himmelsjahre).
Heute leben die Menschen mindestens so lange, wie es die Bibel in Psalm 90 sagt: "Unser Leben währt 70 Jahre, und wenn's hoch kommt, sind's 80 Jahre..."
Den Blick ganz auf den Himmel, auf's Jenseits gerichtet - so haben die Menschen früher gelebt; den Blick ganz auf die Erde, auf's Diesseits gerichtet - so leben die Menschen heute.
War lange Zeit überwiegend die Vertröstungs auf's Jenseits gang und gäbe, ist es jetzt die Vertröstung auf's Diesseits.
Früher wußten die Menschen, wie sie auf die Katechismusfrage "Wozu sind wir auf Erden?" zu antworten hatten: "Um in den Himmel zu kommen!"
Heute, wo sich der Himmel erledigt hat, wissen die Menschen die alte Katechismusfrage so zu beantworten: "Um aus dem Leben herauszuholen, was herauszuholen ist!"
Das die Leute heute so reden, ist durchaus logisch, denn da kein Himmel (Jenseits) mehr ist, ist dieses Leben auf der Erde die letzte Gelegtenheit, zu leben und etwas zu erleben.
Die Dinge des Lebens ohne die "letzten Dinge" - geht die Logik einer solchen Lebensrechnung auf?
Oder einmal so gefragt: was erwarten die Menschen vom Leben, wenn der Gedanke an ein weiteres Leben jenseits des Todes ein mehr und mehr schwindender bzw. nach und nach bereits geschwundener Gedanke ist?
Sie erwarten von diesem auf sieben oder acht Jahrzehnte befristeten Leben eigentlich "alles".
Denn die Lebenszeit ist ja begrenzt, und was in diesen wenigen Jahrzehnten nicht stattfindet, findet überhaupt nicht statt.
Und wie hieß es bei Faust: "So taum'l' ich von Begierde zu Genuss, und im Genuss verschmacht ich nach Begierde..."
Leben kann ich nur mit jenem "Memento mori" und gewinne so eine unglaubliche Freiheit und heitere Gelassenheit für den Umgang mit diesem Leben...."

Ich Restlichen muss ich Physhbourne zustimmen. Die Aussage warum Gott solch wunderbare Menschen von uns nimmt zeigt nur dass Johnny nicht ein Wort der Glaubenslehre, sei es die der Christen, des Islam oder des Judentums, verstanden hat.
Sie zeugt von einem sehr primitiven kindlichen Glauben, d.h. wenn ich Gott um etwas bitte passiert das auch. Du liegst wahrscheinlich auch Abends im Bett und betest dass du morgen im Lotto gewinnst, so in etwa kommts raus.

Und was würdest Du Johnny raten?

ich bin ein ganz normaler christ. ich bete auch nicht morgens und abends. ich gehe lediglich mit meinem Opa einmal in der Woche in die Kirche. und ich bete auch nicht das ich im Lotto gewonnen habe. und ich weis auch das zum leben auch der Tod gehört ... ich denke auch das ich alt genug bin um zu wissen was ein Christ ist.

Das versteh' ich jetzt nicht.
Einerseits sagst Du, Du wärest ein normaler Christ, andererseits betest Du nicht und gehst nur anderen zuliebe zur Kirche...
Ist das nicht ein Widerspruch?
Ich hätte immer gedacht, daß ein Christ ein Mensch ist, der sich zu Christus zugehörig fühlt (daher auch der Name) und dementsprechend sein Leben zu leben versucht.
Dazu gehören IMHO auch Gebet und Gemeinschaft, wie sie z.B. im Gottesdienst zum Ausdruck kommt.
Oder meinst Du mit "Christ" einfach, daß Du denkst, Du bist kein schlechter Kerl?
Dann würd' ich das freilich nicht "Christ" nennen, sondern eher "humanistische Gesinnung"...

Wenn einer deiner Bekannten stirbt fragst du dich dann nicht "Warum" ???
ich weis das wir sie nur aus dem TV kennen aber wie oben schon beschrieben ist sie mir ihrer Art meiner Freundin und mich beeindruckt. Deswegen trauere ich um sie.

Ich denke, das ist legitim - aber die Rückfrage sei doch erlaubt, ob es nicht unterschiedliche Grade der Trauer gibt, und daß wir hier in diesem Zusammenhang vielleicht doch eher von tiefer Betroffenheit reden...?!

[Homernoid]

hallo,

ich bin ein ganz normaler christ. ich bete auch nicht morgens und abends. ich gehe lediglich mit meinem Opa einmal in der Woche in die Kirche. und ich bete auch nicht das ich im Lotto gewonnen habe. und ich weis auch das zum leben auch der Tod gehört.

<<<--------

was für ein schwachsinn überhaupt.

Wenn einer deiner Bekannten stirbt fragst du dich dann nicht "Warum" ???

ich weis das wir sie nur aus dem TV kennen aber wie oben schon beschrieben ist sie mir ihrer Art meiner Freundin und mich beeindruckt. Deswegen trauere ich um sie.
ich denke auch das ich alt genug bin um zu wissen was ein Christ ist.

Oh guck an. Ich auch, sogar Katholik. Aber ich muss mich nicht dafür das Christsein und Gott belangen, weil ich mit meinem Bewusstsein durch die Welt gehe und sehe WAS WO passiert.

Johnny. Deine nahe Verwandtschaft ist aber in diesem Fall nicht gestorben. Man kann durchaus mitfühlen bei einem Menschen, den man nicht kennt und wo sowas passiert, aber dennoch sollte man immer der Tatsache bewusst sein wieviel wirkliches Leid auf der Welt passiert, tagtäglich - und diese Menschen können 0! dafür wenn sie erbarmungslos in einem Krieg verrecken oder bei einem Selbstmordanschlag. DAS sollt Euch bewusst sein.

Die Schauspielerin mag vielleicht ein toller Mensch gewesen sein, wer weiss da aber schon? Du? Deine Freundin? Ich? Nein, wenn dann nur ihr Umkreis.

Auch musst Du verstehen, viele verstehen nicht Deine Trauer wirklich, ich zumindest nicht und ich versuche mir zu erklären, warum Du so drauf bist. Eine mögliche Antwort darauf hast Du schon selber gegeben...

P.S. Ich nehme das Schimpfwort nicht übel.

@PhyshBourne

Ich habe ja auch deshalb geschrieben, dass ich schon in mehreren Foren aktiv bin / war.
Ich weiss, wohin es führen kann und wie es enden kann.
Ich bezog das nun nicht unbedingt auf Johnny, auch wenn mich seine Postings durchaus schon ein wenig beunruhigen bzw. irritieren.

[Johnny]

hallo,

ich melde mich nochmal zu Wort.

@ Homernoid

Du hast vollkommen recht was die tatsache anbelangt das 1000de menschen jeden Tag unschuldig sterben und man sich über solche Tatsachen gedanken machen sollte.

Ich kann es mir wirklich nicht erklären warum mich diese Person so in den Bann gezogen hat. ich weis es einfach nicht.
Es kann vllt. sein das durch viele Foren und auch auf ihrer Inet seite von den angehörigen geschrieben wurde was für ein toller mensch sie war. Vielleicht verwirren mich auch die ganzen Trauer Internet Seiten von ihr.

Ich kann es mir wirklich nicht erklären aber es tut mir trotz alledem weh...

Sorry Leute ich bin wohl etwas durch den Wind !! Bin entschuldigt meine Posts...gehen euch bestimmt voll auf die Nerven. Es tut mir leid.

Gruss Johnny