Im Eröffnungspost war raw schon sehr provokativ, und die Leute die ihm darauf versucht haben klar zu machen, daß er etwas übertreibt, hat er dann der Verbreitung "geistigen Dünnpfiffs" bezichtigt....
Find ich schon heftig. ...
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Kritik: Messwerte
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Caisa
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elchhome
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- Registriert: Di 20. Mai 2003, 17:26
- Wohnort: Plauen im Vogtland
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Niemand wird hier an den virtuellen Pranger gestellt!Caisa hat geschrieben:Ich kann auch nicht verstehen, warum AREA jetzt wieder an den Pranger gestellt wird...
Die Provokationen waren beiderseits, nur raw ist dann noch verbal ausgeglitten.
"Wie man in den Wald hereinruft, so schallt es heraus."
Ich kann nur Blap unterstützen, Ruhe zu bewahren...
Gruß, Andreas
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volker.p
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- Wohnort: Velten b. Berlin
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Hallo an alle,
nur mal nebenbei bemerkt, es gibt noch User die sich mit Fragen an dieses Forum wenden,
weil sie echt Hilfe bräuchten!
Da sich scheinbar alle nur noch in diesem Streitthread tummeln verweise ich mal darauf:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic11601.html
Vielleicht können mal ein paar Surround-Spezialisten ihr Wissen an Leute weitergeben, die einen Rat brauchen.
Gruß Volker
und sorry, wenn das jetzt zu frech war
nur mal nebenbei bemerkt, es gibt noch User die sich mit Fragen an dieses Forum wenden,
weil sie echt Hilfe bräuchten!
Da sich scheinbar alle nur noch in diesem Streitthread tummeln verweise ich mal darauf:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic11601.html
Vielleicht können mal ein paar Surround-Spezialisten ihr Wissen an Leute weitergeben, die einen Rat brauchen.
Gruß Volker
und sorry, wenn das jetzt zu frech war
nuControl 2 | nuPower D | nuLine 334
Da muß ich Dir recht geben, aber irgendwer muß ja Schuld sein wenn einemCaisa hat geschrieben:Ich kann auch nicht verstehen, warum AREA jetzt wieder an den Pranger gestellt wird...
die Argumente ausgehen.
Können wir nicht mal über was freundlicheres reden? Das Wetter zum Beispiel.
Hier hats 25°. Strahlender Sonnenschein. *Froi*
Gruß
Olaf
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mralbundy
HI !
Danke für Dein freundliches, ehrliches Posting ! ( ist wirklich ernst gemeint)
Andere Themen wie "schwarz/weiß" Einstufung wurden hier schon besprochen.
Das Hauptproblem ist einfach, dass raw nicht von sich redet, sondern immer gleich alles verallgemeinert.
CIAO
Danke für Dein freundliches, ehrliches Posting ! ( ist wirklich ernst gemeint)
Vorschlag: Reden wir mal ganz speziell über diesen Thread:J.SP hat geschrieben:Es ist aus meiner Sicht äußerst bedauerlich und auffällig, dass nahezu jeder Thread, in dem AREA hier aktiv ist, in Sticheleien und teilweise auch persönlichen Angriffen ausartet.
Indirekt schon - alleine schon deswegen, weil man dann idR mehr finanzielle Mittel hat und deswegen mehr Marktübersicht bekommt. Ebenfalls ist dann meistens auch ein größerer Weitblick vorhanden, was nun realistisch umsetzbar ist - und was nicht (Iglu)....Herabwürdigen von Raws Erfahrungen legitmiert. Alter hat hier imho nichts mit Erfahrungswerten zu tun!!!
Andere Themen wie "schwarz/weiß" Einstufung wurden hier schon besprochen.Bitte ?? Ist das hier etwas KEINE Provozierung bzw. sehr einseitige / intolerante Haltung ?Auch wenn Raws Hifi-Philosophie nicht Jedermanns Geschmack ist...so empfinde ich es doch als Anmaßung, einerseits unbegründet zu provozieren
Und wenn man (in diesem Fall : "ich") darauf mit folgendem Argument eingeht, ist dies doch keine Anmaßung ??-Aber ich habe die Schnauze voll - nicht nur von Nubert, sondern vom nahezu gesamten HiFi-Markt
- Man kann einfach nur wenig mit den eigenen Boxen anfangen, wenn man keine Messschriebe besitzt, außer mit ihnen Musik zu hören
-Ich will die Vorteile von dem Vorhandensein von Messwerten nicht erläutern. Sie sollten allen und vorallem den Herstellern klar sein.
Und die weiteren, von Dir zitierten Postings von Carsten und mir mögen zwar ein wenig sarkastisch klingen, beruhen jedoch allesamt auf einem Argument, welches deutlich herausgestellt wurde. Im Zweifelsfall bitte nicht so sehr auf jedes einzelne Wort achten, sondern den Sinn des Satzes nehmen - dann wird eventuell (hoffentlich) klar, dass wir eigentlich nur raws Ansichten relativieren - nicht aber unterdrücken wollen.Es hat doch auch keiner ein Problem, wenn Mr. Iglu sich mit seinem System in eine solche Richtung entwickelt. (wenn ihm das gefällt, hat es dadurch automatisch seine Daseinsberechtigung)
Nur:
Egal ob es dieser Thread - oder seine Einwände bei anderen Bildern/Threads etc. sind, so kommt nunmal der Faktor hinzu, wo er auf andere Leute einwirkt und dabei einfach keine "normalen" Maßstäbe ansetzt.
Das Hauptproblem ist einfach, dass raw nicht von sich redet, sondern immer gleich alles verallgemeinert.
CIAO
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Caisa
Jo, vieleicht hift es diesen Thread zu schreddern... 
Hier ist auch blauer Himmel in Hamburg und ca 26°C; gehe nacher wieder für den Marathon trainieren!
Nochmal zum Thema:
Ich denke auch das Raw's Ansatz für einige wirklich gut ist, aber nicht Jedermanns Sache ist ihn so umzusetzen! Das sein Weg etwas extrem ist, kann wohl kaum jemand abstreiten! Das dann aber als absolut hinzustellen passt einfach nicht. Genau so sind alle anderen Extreme ohne Toleranz Anderem gegenüber für das Körperteil mit den 5 Buchstaben!
Hier ist auch blauer Himmel in Hamburg und ca 26°C; gehe nacher wieder für den Marathon trainieren!
Nochmal zum Thema:
Ich denke auch das Raw's Ansatz für einige wirklich gut ist, aber nicht Jedermanns Sache ist ihn so umzusetzen! Das sein Weg etwas extrem ist, kann wohl kaum jemand abstreiten! Das dann aber als absolut hinzustellen passt einfach nicht. Genau so sind alle anderen Extreme ohne Toleranz Anderem gegenüber für das Körperteil mit den 5 Buchstaben!
Zuletzt geändert von Caisa am Do 18. Aug 2005, 13:29, insgesamt 1-mal geändert.
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J.SP
- Profi
- Beiträge: 495
- Registriert: Do 29. Jul 2004, 21:06
- Wohnort: Südniedersachsen/Am Rande des Harzes
Hallo!
Mir ging es lediglich darum, darauf hinzuweisen, dass eine weniger persönlich werdende Diskussion, die eben von AREA initiiert wurde, ihmo zu diesem Trend geführt hat.
Eine solche Aussage gehört z.B. ihmo einfach nicht in eine Diskussion:
Er wurde nicht persönlich!
Sein herablassendes Posting über "geistigen Dünnpfiff" steht auf einem anderen Blatt, was ich allerdings im Vorposting bereits anführte.
Natürlich hat Blap recht, wenn er schreibt:
LG-J.SP
Meine Intention ist es keineswegs AREA an den Pranger zu stellen. Rein von der Sachdiskussion teile ich (als nicht "Techie") weitgehend ihre Meinung.Ich kann auch nicht verstehen, warum AREA jetzt wieder an den Pranger gestellt wird...
Mir ging es lediglich darum, darauf hinzuweisen, dass eine weniger persönlich werdende Diskussion, die eben von AREA initiiert wurde, ihmo zu diesem Trend geführt hat.
Eine solche Aussage gehört z.B. ihmo einfach nicht in eine Diskussion:
Da eine explizit persönliche Ebene eben von AREA provoziert wurde, wollte ich dies lediglich anmerken und darauf hinweisen, dass der jetzige Thread-Status ihmo eben auf einer solchen Ebene begründet liegt.Da du noch nicht allzu alt bist, besteht aber noch Hoffnung für eine erfolgreiche Reifung deines Charakters. Ich wünsche dir dafür viel Erfolg.
Raws Eröffnungsthread hatte aber einen entscheindenen Unterschied zu den von mir zuvor zitierten:Im Eröffnungspost war raw schon sehr provokativ, und die Leute die ihm darauf versucht haben klar zu machen, daß er etwas übertreibt, hat er dann der Verbreitung "geistigen Dünnpfiffs" bezichtigt....
Er wurde nicht persönlich!
Sein herablassendes Posting über "geistigen Dünnpfiff" steht auf einem anderen Blatt, was ich allerdings im Vorposting bereits anführte.
Natürlich hat Blap recht, wenn er schreibt:
Aber ich finde es ebenso wichtig:Letztendlich ist es doch auch egal, wer oder was den Thread zur Eskalation gebracht hat.
Und diese Art des Umganges provoziert einen solchen Thread. Schade!Es geht nicht um die unterschiedlichen Auffassungen, sondern um die Art des Umgangs miteinander.
LG-J.SP
Hifizimmer: 2x NuLine122
Heimkino: 2x Nuline 100, Cs-72, 2xDs-62, 2x DS-50 und 2x AW-1000
Esszimmer: 2xDS50 + Sub
Wohnzimmer: 2xNuWave 35 + ATM
Heimkino: 2x Nuline 100, Cs-72, 2xDs-62, 2x DS-50 und 2x AW-1000
Esszimmer: 2xDS50 + Sub
Wohnzimmer: 2xNuWave 35 + ATM
Typisch die Hamburger, bei Euch sinds schon 26°. Von wegen, so einfach gebe ich nicht auf.Caisa hat geschrieben:Jo, vieleicht hift es diesen Thread zu schreddern...
Hier ist auch blauer Himmel in Hamburg und ca 26°C; gehe nacher wieder für den Marathon trainieren!
Hier sinds nun 27°. So... Hannover führt wieder, dass haste nun davon.
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area dvd hardware
- Semi
- Beiträge: 216
- Registriert: Fr 13. Feb 2004, 11:06
@J.SP
Besonnenheit in allen Ehren - aber damit kommt man nicht immer ans Ziel. Und dass immer dann viel passiert, wenn AREA Mitarbeiter mit im Thread posten, darin stimme ich dir sofort zu, sehe dies allerdings nicht als "Schuld" von uns an, sondern nur als Konsequenz, weil man natürlich für mehr Aufruhr sorgt, wenn man sich auch noch hauptberuflich mit einer Sache beschäftigt, als wenn man sich als Mitglied, welches die hier diskutierten Themen als Hobby hat, äußert.
Was leider, auch von dir, immer wieder verwechselt wird:
Wenn man alles ignoriert und immer gaaanz schön sich aus allem heraushält, immer freundlich lächelt, dann erreicht man - nichts.
Natürlich ist es nicht korrekt, bei jeder Kleinigkeit wie das HB-Männchen an die Decke zu gehen und seinem Ärger freien Lauf zu lassen.
Aber wenn man mit Enthusiasmus und Freude und mit dem Wunsch, einen vernünftigen, für viele gangbaren Weg dazulegen, seiner Arbeit nachgeht, kann man nicht einfach locker und entspannt zusehen, was für, ich sage nicht, Unwahrheiten, sondern extreme Auffassungen an den Tag gelegt werden.
Das Schlimme daran sind nicht die extremen Auffassungen - wer ist schon überall normal, ich denke, niemand. Das Schlimme ist vielmehr, dass diese Leute ihre Auffassungen als absolut richtig ansehen und sich über alle anderen lustig machen.
Wer sich z.B. ein 19 Zoll Rack mit professionellem Studioequipment ins Wohnzimmer stellen möchte und aus raumakuastischen Gründen kein einziges Möbelstück, sondern nur Absorber im Wohnzimmer hat, seine Heizungen überall demontiert, wer sein Zweitkino mit ähnlicher Konsequenz ins Schlafzimmer verlegt und im Gästeklo schläft - bitteschön. Erlaubt ist, was gefällt. Aber muss das darum jeder so machen, der es mit dem Begriff "Heimkino" ernst nimmt?
Wenn jemand sich in sein Jugendzimmer Absorber montiert und damit herumexperimentiert - wunderbar. So lernt man auf jeden Fall, mit dem Thema Akustik umzugehen. Aber muss jeder diesen Weg gehen?
Und, ich weiß, das ist OT, aber auch das stört mich:
Müssen sich andere verhöhnen lassen, die sich sündhaft teure Elektronik in einen normalen Wohnraum stellen, um Spaß damit zu haben? Einfach nur Freude? Ist es Sinn und Zweck, einen Elektronik-Sparrekord aufzustellen - selbst das größte Gelump klingt ja besser als die Spitzen-Hightechanlage, wenn man nur die Boxen normgemäß aufstellt und sich Absorber kauft - spricht da nicht irgendwo auch der Neid heraus?
Ich war früher auch nicht so liquide und hatte nur eine bescheidene Anlage, mit der ich mich sehr viel beschäftigt habe. Aber ich habe es mir nicht herausgenommen, über Leute, die eben, auf welchem Wege auch immer, teure und edle Elektronik zuhause stehen haben, zu lästern.
KEIN MENSCH ist mehr Wert oder ein tollerer Typ, weil er eine fette Anlage zu Hause stehen hat - aber auch niemand ist darum ein schlechterer Mensch oder jemand, auf den man mit dem Finger zeigen muss, weil es doch so "lachhaft" ist, wie er sich von der HiFi-Industrie hat verarschen lassen.
Mein Fazit: Toleranz wird immer wieder gefordert, nur die, die am lautesten danach schreien, sind im Verteilen derselben leider oft die Schlusslichter.
Gruß
CR
Besonnenheit in allen Ehren - aber damit kommt man nicht immer ans Ziel. Und dass immer dann viel passiert, wenn AREA Mitarbeiter mit im Thread posten, darin stimme ich dir sofort zu, sehe dies allerdings nicht als "Schuld" von uns an, sondern nur als Konsequenz, weil man natürlich für mehr Aufruhr sorgt, wenn man sich auch noch hauptberuflich mit einer Sache beschäftigt, als wenn man sich als Mitglied, welches die hier diskutierten Themen als Hobby hat, äußert.
Was leider, auch von dir, immer wieder verwechselt wird:
Wenn man alles ignoriert und immer gaaanz schön sich aus allem heraushält, immer freundlich lächelt, dann erreicht man - nichts.
Natürlich ist es nicht korrekt, bei jeder Kleinigkeit wie das HB-Männchen an die Decke zu gehen und seinem Ärger freien Lauf zu lassen.
Aber wenn man mit Enthusiasmus und Freude und mit dem Wunsch, einen vernünftigen, für viele gangbaren Weg dazulegen, seiner Arbeit nachgeht, kann man nicht einfach locker und entspannt zusehen, was für, ich sage nicht, Unwahrheiten, sondern extreme Auffassungen an den Tag gelegt werden.
Das Schlimme daran sind nicht die extremen Auffassungen - wer ist schon überall normal, ich denke, niemand. Das Schlimme ist vielmehr, dass diese Leute ihre Auffassungen als absolut richtig ansehen und sich über alle anderen lustig machen.
Wer sich z.B. ein 19 Zoll Rack mit professionellem Studioequipment ins Wohnzimmer stellen möchte und aus raumakuastischen Gründen kein einziges Möbelstück, sondern nur Absorber im Wohnzimmer hat, seine Heizungen überall demontiert, wer sein Zweitkino mit ähnlicher Konsequenz ins Schlafzimmer verlegt und im Gästeklo schläft - bitteschön. Erlaubt ist, was gefällt. Aber muss das darum jeder so machen, der es mit dem Begriff "Heimkino" ernst nimmt?
Wenn jemand sich in sein Jugendzimmer Absorber montiert und damit herumexperimentiert - wunderbar. So lernt man auf jeden Fall, mit dem Thema Akustik umzugehen. Aber muss jeder diesen Weg gehen?
Und, ich weiß, das ist OT, aber auch das stört mich:
Müssen sich andere verhöhnen lassen, die sich sündhaft teure Elektronik in einen normalen Wohnraum stellen, um Spaß damit zu haben? Einfach nur Freude? Ist es Sinn und Zweck, einen Elektronik-Sparrekord aufzustellen - selbst das größte Gelump klingt ja besser als die Spitzen-Hightechanlage, wenn man nur die Boxen normgemäß aufstellt und sich Absorber kauft - spricht da nicht irgendwo auch der Neid heraus?
Ich war früher auch nicht so liquide und hatte nur eine bescheidene Anlage, mit der ich mich sehr viel beschäftigt habe. Aber ich habe es mir nicht herausgenommen, über Leute, die eben, auf welchem Wege auch immer, teure und edle Elektronik zuhause stehen haben, zu lästern.
KEIN MENSCH ist mehr Wert oder ein tollerer Typ, weil er eine fette Anlage zu Hause stehen hat - aber auch niemand ist darum ein schlechterer Mensch oder jemand, auf den man mit dem Finger zeigen muss, weil es doch so "lachhaft" ist, wie er sich von der HiFi-Industrie hat verarschen lassen.
Mein Fazit: Toleranz wird immer wieder gefordert, nur die, die am lautesten danach schreien, sind im Verteilen derselben leider oft die Schlusslichter.
Gruß
CR
Zuletzt geändert von area dvd hardware am Do 18. Aug 2005, 13:34, insgesamt 1-mal geändert.