Hifi Speaker vs. Car Speaker

[sebastor]

Hallo!

Nachdem ich nirgends eine Antwort auf meine Frage gefunden habe, hab ich gedacht ich versuchs mal im nuForum, weil es da bestimmt Leute gibt, die mir helfen können.
Und zwar hab ich zwei alte Boxen, die ich mit neuen Lautsprechern bestücken möchte, als Erweiterung v.a. im Bassbereich zu meinen nuBox380ern und einem NAD C352 Stereoverstärker, wenns mal bisschen lauter werden soll. Da bin ich auf die Frage gestoßen, was denn eigentlich der Unterschied zwischen Hifi und Car Speakern ist. Da ich mir überlegt habe, ob ich nicht Car Speaker als Basslautsprecher einbauen könnte. Ein Car Speaker wird wahrscheinlich eine robustere Aufhängung haben, da er ständig Vibrationen ausgesetzt ist und er ist für ein anderes Raumvolumen ausgelegt.

Was spricht gegen den Einbau von Car Speakern in eine Hifi Box?
Ist es grundsätzlich denkbar einen Car Speaker (auch in finanzieller Hinsicht) einzusetzen?

Würde mich auch über links zu Foren und Websites freuen.

Ich möchte mich schon im Vorraus für euer Bemühen bedanken!

Vielen Dank

sebastor

[efan]

Hallo sebastor,

ich habe zwar auch keine Ahnung, vermute aber, dass bei Chassis fürs Auto berücksichtigt ist, dass die dort viel größeren Umwelteinflüssen ausgesetzt sind (Hitze, Sonneneinstrahlung, Kälte, Nässe,...). Dass Dir das nicht weiterhilft, weiß ich.

Für die Frage nach "Auto-Chassis" in HiFi-Boxen warten wir mal auf andere Meinungen...

[mcBrandy]

Hi

Bei den Autolautsprechern sind die Chassis oder besser die Membran stabiler aufgehängt als bei den "Home"-LS.

Gruss
Christian

[Benutzername]

Und zwar hab ich zwei alte Boxen,

was für welche, welches Volumen?

Da ich mir überlegt habe, ob ich nicht Car Speaker als Basslautsprecher einbauen könnte

grundsätzlich natürlich möglich; was sind denn das für Car Speaker, Marke / name und Thiele-Small-Parameter..?

Was spricht gegen den Einbau von Car Speakern in eine Hifi Box?

zunächst einmal sollte der Carhifispeaker für dein gegebenes Volumen der Fertigbox geeignet sein; das findest du heraus indem du mit Winisd und den Parametern des Chassis mal ein geschlossenes und ventiliertes Gehäuse simulierst. Hat dein gehäuse eigentlich ein Loch (=Bassreflex) oder ist es geschlossen?
wie hoch willst du das Carhifi chassis denn laufen lassen 100Hz 150 Hz??
Auch bei Carhifispeakern gibt es IMHO durchaus respektble Chassis, deren einziger Nachteil aus meiner Sicht die etwas prollige Optik und der geringe Wirkungsgrad ist. Wenn du einen genügend potenten Verstärker hast spricht aus meiner Sicht eigentlich nichts gegen einen Einsatz von Carhifispeakern im Homebereich.

Gruß,
Andi

[Zweck0r]

Hi,

vorhin habe ich an der Tankstelle spontan die Zeitschrift Car&Hifi, Ausgabe 5/2005, gekauft. Der Grund ist ist ein Test von neun Basschassis um 100 Euro, der mich angenehm überrascht hat mit einer übersichtlichen Liste der Thiele-Small-Parameter aller Chassis. Leider ist der Test selbst wenig aussagekräftig, weil konkrete Messwerte fehlen.

WinISD Pro bekommst Du kostenlos hier: http://www.linearteam.dk/

Da kann man die TSP der Chassis eingeben und passende Gehäuse simulieren.

Grüße,

Zweck

[m(A)ui]

Da bin ich auf die Frage gestoßen, was denn eigentlich der Unterschied zwischen Hifi und Car Speakern ist. Was spricht gegen den Einbau von Car Speakern in eine Hifi Box?
Ist es grundsätzlich denkbar einen Car Speaker (auch in finanzieller Hinsicht) einzusetzen?

Im bassbereich gibt es viele treiber, die sowohl für einen einsatz im auto, als auch für homehifi geeignet sind.
das sind dann vor allem chassis mit starkem antrieb, schwerer membran, geringem gehäusebedarf und niedrigem wirkungsgrad. wie zB die peerless XLS 10 oder 12 oder auch die günstige (und gute) raveland AXX 1010, 1212, oder 1515 serie.

gruß

[sebastor]

Und zwar hab ich zwei alte Boxen,

was für welche, welches Volumen?

Die Boxen sind von Arcoustic Research, Modell AR-3a ( http://www.classicspeakerpages.net./ar/ ... a/ar3a.htm ). Sind sehr schwere und stabile Gehäuse, mit ich glaub das ist Glaswolle ( falls es sowas gibt ) gefüllt, allerdings ohne Bassreflexrohr.

was sind denn das für Car Speaker, Marke / name und Thiele-Small-Parameter..?

Da hab ich mir noch keine Gedanken gemacht, was ich dann genau für welche nehmen möchte. Wollt mich ja nur mal informieren, ob es grundsätzlich denkbar ist und was dafür und dagegen spricht.

Weil mein NAD Stereoverstärker nur 2 Boxenausgänge hat, hab ich mir gedacht ich geh aus dem zusätzlichen Preamp Ausgang raus und schließ vor die 2 renovierten Boxen dann eine Endstufe.
So kann ich die neu bestückten AR Boxen zusätlich zu meiner Anlage laufen lassen und die Lautstärke ( des zusätlichen Basses ) separat regeln.

Noch eine Frage: Denkt ihr, ob es überhaupt sinnvoll ist, dass ich für diesen Zweck Car Speaker einsetze. Ihr schreibt von einem sehr niedrigen Wirkungsgrad bei Car Speakern. Es wäre dann wahrscheinlich besser, wenn ich normale Hifi Speaker einsetzen würde. Könnt ihr mir da bitte Adressen/ Links geben, wo ich vernünftige Chassis ( zwischen 50€ und 200€ ) herbekomme.

Das mit den Car Speakern hab ich mir ja nur mal überlegt, weil man bei ihnen immer von so wahnsinnigem Tiefgang liest ( bis 25 Hz, 20 Hz oder sogar tiefer !! ) und ich auf Seiten der Hifi Speaker noch nicht auf solche Werte gestoßen bin. Vielleicht hab ich nur nicht, auf den richtigen Sites nachgeschaut. Bin da halt noch ein blutiger Anfänger. Aber jeder fängt ja schließlich klein an.

Nochmal vielen Dank für euer Bemühen!!!
Freu mich auch weiterhin über Tipps und Vorschläge.

Sebastor

[sebastor]

ach ja, was ich vergessen hab:
die Maße sind: ( h x b x t ) 62 cm x 35 cm x 28 cm
sprich ein Volumen von ca. 60 l

[Amperlite]

Noch eine Frage: Denkt ihr, ob es überhaupt sinnvoll ist, dass ich für diesen Zweck Car Speaker einsetze. Ihr schreibt von einem sehr niedrigen Wirkungsgrad bei Car Speakern. Es wäre dann wahrscheinlich besser, wenn ich normale Hifi Speaker einsetzen würde. Könnt ihr mir da bitte Adressen/ Links geben, wo ich vernünftige Chassis ( zwischen 50€ und 200€ ) herbekomme.

Kurz gesagt:
Du scheinst vom Selbstbau noch nicht allzu viel Ahnung zu haben. Wenn du nun die Einzelpreise für Chassis, Holz und Verstärker zusammenrechnest, bist du ganz schnell über dem Preis eines gleichwertigen Fertigwoofers.
Wenn es dir nicht hauptsächlich um den Prozess des Selbstbaus geht, würde ich dir raten, zu einem Fertigprodukt zu greifen.

Hier vermeidest du auch den Frust, wenn deine Berechnungen nicht stimmen oder das Gesamtsystem einfach nicht zusammenpasst.

Ich hab schon viele Laien gesehen (mich eingeschlossen), die meinten, man komme mit Selbstbau viiiel billiger davon. Wenn man jedoch keine Ahnung und kein Messequipment hat, geht dieser Schuss schnell nach hinten los.
Eine passable Bummsbasskiste fürs erste Auto ist schnell zusammengeschraubt und der Stolz darüber setzt einem zeitweise die rosarote Brille auf; im Wohnzimmer gibt es aber ganz andere Anforderungen.

Vergleiche mal mit den Nubert-Woofern: Einstellbare Trennfrequenz, per Fernbedienung regelbare Lautstärke und Übernahmefrequenz, Phasenschieber...

Sowas kannst du für 350 Euro nicht selber bauen.

Gruß,
Ampi

[th_viper]

Hallo !

Wenn ich dich richtig verstanden habe, möchtest du lediglich das Gehäuse nutzen, um einen Subwoofer daraus bauen, richtig?

Finde ich schon nicht schlecht, die Idee. Ne geschlossene Box zu bauen ist nicht schwer, das Gehäuse ist am aufwendigsten und das ist schon vorhanden. Eingebaut ist ein 12 "- Chassis, das passt doch schon gut. Jetzt müssen noch vorh. Lochausschnitt, vorh. Volumen und neuer Treiber zusammen passen.
Das Sub-Modul/Verstärkung extern untergebracht und fertig.

ach ja, was ich vergessen hab:
die Maße sind: ( h x b x t ) 62 cm x 35 cm x 28 cm
sprich ein Volumen von ca. 60 l

Das Außenvolumen ist uninteressant. Laut Datenblatt beträgt das Innenvolumen ca. 48 l. Darauf musst du die Treiberwahl abstimmen.

Zur Chassis-Frage:
Ob Car- oder Home-Hifi ist egal. Es muss "nur" passen.

Sind dir Thiele-Small-Parameter ein Begriff?

Und nebenbei: Was ist mit den eingebauten Exemplaren. Sind die noch tauglich oder müssen sie ersetzt werden?
Hast Du beim budget die Verstärkung/Frequenzweiche berücksichtigt oder wie stellst du dir das vor?

Zum Thema billiger:
Da das Gehäuse vorhanden ist, wird die Sache interessant (imho). Ansonsten kommts auf den Anwendungsfall an. Ein DBA aus Fertigwoofern (mit Submodulen) zu realisiern, halte ich für absolut unwirtschaftlich. Da sollte auch Nubert das portfolio überdenken. Dafür brauchts keine AW 1000.