Pioneer 868 vs. Panasonic S97

Dani · Beitrag von **Dani** » Mo 3. Okt 2005, 16:39

Hi Jungs

Ich betreibe den DVD-P 868er schon rund etwa 1 1/2 Jahre an einem Plasma Pana, PHW6... Das Bild erachte ich als sehr gut, der Digiton als... naja - Mittelmass

Nun zu meiner Frage: Hat schon jemand hier im Forum den 868er gegen den S97 vergleichen können... und ist die Bildqualität via HDMI in etwa auf gleichen Niveau? Der Digiton des S97er "soll ja scheinbar" erste Sahne sein.
Interessant wäre wirklich nur der Bildvergleich, es sei denn, dass jemand berichtet, der Ton des S97 sei noch schlechter, als der vom 868er

Gruess
Dani

Dani · Beitrag von **Dani** » Di 4. Okt 2005, 18:24

....keiner?

Gruess
Dani

K.Reisach · Beitrag von **K.Reisach** » Di 4. Okt 2005, 18:40

der Digiton als... naja - Mittelmass

????????????????????

Manche Hersteller jagen den Digitalton vorher durch DSPs um beeindruckender oder sowas zu klingen.
Geht natürlich eigentlich immer voll in die Hose

Pioneer soundet da aber soweit ich weiss nicht rum, also halte ich das mal für Unsinn

1 und 0 wird immer 1 und 0 bleiben.

Gruß, Kevin

Meister Li · Beitrag von **Meister Li** » Di 4. Okt 2005, 19:25

Das hört sich in der Tat merkwürdig an. Oder nutzt du den Decoder des Pio und schickst das Ganze in den Mehrkanaleingang des Receivers / Amp?

Anders könnte ich mir da auch keine Unterschiede vorstellen. Obwohl man in dem ein oder anderen Testbericht auch schon mal etwas von unterschiedlichem Digitalklang liest. Die Tester sind m.E. dann der Psychoakustik aufgesessen, ohne das zu bemerken. Ich kann es mir kaum vorstellen, dass es zwischen DVDP hier Unterschiede gibt, da die nötige Technik, um digitale Daten zu übertragen, eigentlich keine 5 Euro kostet und deshalb in jedem Player gleich funktionieren sollte.

Dani · Beitrag von **Dani** » Mi 5. Okt 2005, 08:42

Hi Jungs

Ihr habt schon richtig gelesen

Ich hab dies mit verschiedenen DVD-P's festgestellt, dass im Digiton Unterschiede bestehen - sind Facts

....hatte schon einiges rumstehen bei mir, aber der Pio868 ist an seinem Preis gemessen, tonal, einfach nur Mittelmass.... Da liefert der Onkyo 501 noch bessere Ergebnisse, für den ich etwa 5x weniger berappen musste...

Gruess
Dani

Meister Li · Beitrag von **Meister Li** » Mi 5. Okt 2005, 12:47

Hmmh... überträgst du die Daten per optisches Kabel? Vielleicht geht ja beim Wandeln der elektrischen Impulse in Licht etwas schief? Hast du schon mal einen Anschluss über den elektrischen Digitalanschluss versucht? Da dürfte eigentlich nichts schief gehen - außer, dass irgendwas ins Kabel einstreut...

Dani · Beitrag von **Dani** » Mi 5. Okt 2005, 12:51

Meister Li hat geschrieben:Hmmh... überträgst du die Daten per optisches Kabel? Vielleicht geht ja beim Wandeln der elektrischen Impulse in Licht etwas schief? Hast du schon mal einen Anschluss über den elektrischen Digitalanschluss versucht? Da dürfte eigentlich nichts schief gehen - außer, dass irgendwas ins Kabel einstreut...

Hi Meister Li

Nein, hat definitiv nichts mit einem Opto-Kabel, oder einen "normalen Digi-Kabel" zu tun... - es passiert im Player.
Es gibt Unterschiede im Digiton, die sind nicht enorm aber sicher hörbar. Ich habe Geräte von der 150 Euro bis zur 1600 Euroklasse verglichen... die Unterschiede machen sich vor allem in den Höhen und der "Klarheit" das Tons bemerkbar.

Gruess
Dani

Meister Li · Beitrag von **Meister Li** » Mi 5. Okt 2005, 13:13

Hmmh... das würde mich wirklich interessieren, wo der "Fehler" im DVDP passiert. Also beim Auslesen der DVD kann es eigentlich nicht passieren. Schließlich dreht sich die DVD im DVDP recht langsam - verglichen mit dem, was im PC-Laufwerk (bei 0% Fehler!) möglich ist. Als muss der Fehler irgendwo zwischen dem Datenpuffer nach dem Auslesen der DVD und dem Digitalausgang des DVDP liegen. Eigentlich werden die Signale im Datenpuffer, also die Nullen und Einsen, nur in ein Signal umgewandelt. Hmmmh... ich verstehe eigentlich nicht, was da schief gehen kann - denn im PC werden die Nullen und Einsen ja auch vom Datenpuffer des DVDP kreuz und quer durch das System geschickt (bei 0% Fehler!).

Und Fehler können doch eigentlich nur verschluckte Bits sein - kann das selektiv auf einen Frequenzbereich wirken. Hmmh...

Dann kann es wirklich nur ein gewollter Eingriff in das Signal sein. D.h. der DVDP werkelt wie ein EQ im Signal rum - geht das überhaupt bei digitalen Signalen? Da bin ich ratlos...

Aber der Panasonic S97 ist auf alle Fälle auch mein derzeitiger Traumplayer. Ich habe den S75 und wenn der S97 nicht schlechter ist, dann ist der bestimmt o.k.

Dani · Beitrag von **Dani** » Mi 5. Okt 2005, 13:49

..weiss echt nicht, wo dass der Ton aufgebessert, oder aber verschlechtert wird...

ich dachte früher auch mal; Digiton ist Digiton - aber meine Lauschlappen straften mich Lügen.

Gruess
Dani

Hifi-Mirko · Beitrag von **Hifi-Mirko** » Mi 5. Okt 2005, 13:55

Hallo,

manche Player wurschteln wirklich im Digital-Signal rum, weniger wegen Klang, manche haben aber eine Dynamik-Kompression bzw Expander. Das kann das menschliche Ohr schon dazu verführen, daß es anders klingt. Hast Du da schon mal nachgesehen?

Ich weiß daß immer wieder behauptet wird, daß eine Digitale Quelle keine Klangunterschiede zu einer anderen haben kann. Beim DVD-Player ist mir sowas auch noch nie aufgefallen, wohl aber zwischen verschiedenen Sat-Receivern, welche ich digital am Yamaha Z9 angeschlossen habe per Opto-Kabel. Hatte mal einen Humax PDR9700 Sat-Receiver mit Festplatte, welcher bei TV-Ton digital angeschlossen wirklich schlecht geklungen hat, überspitzte Höhen, wenig Bass. Den habe ich mal direkt verglichen mit einem Topfield PVR5500 (den ich immer noch habe), der Topf klang definitiv besser bei Stereo-Quellen z.B. RTL als der Humax im A/B Vergleich. Warum? Keine Ahnung, ich dachte auch digital ist digital.

Ob es wie gesagt beim DVD auch vorkommen kann weiß ich nicht.