Stereoklang. . .

[niggo]

Hallo Nubert-Gemeinde,

hier eine Frage von einem Surround- und Hifi-Neuling:

Ich habe seit etwas über einem Jahr eine Kombination aus Yamaha RX-V440 und dem Teufel Concept E Magnum.
Damals war mein Ziel, eine möglichst günstige Surround-Anlage aufzubauen.

Inzwischen ging mir aber der doch eher bescheidene Klang des erwähnten Surround-Sets bei Musik ziemlich auf die Nerven, und ich entschied mich vor einigen Monaten für die NuBox 380 als Erweiterung meiner Anlage für den Stereobetrieb.

Im Vergleich zu vorher war ich zutiefst beeindruckt, welche Feinheiten die neuen Boxen aus Musik, wie z. B. von Norah Jones, rausholen.

Nur fällt mir bei immer mehr Stücken auf, dass es meiner Anlage doch ziemlich an Dynamik fehlt und dass, gerade bei popigeren Sachen, die Höhen teilweise unsauber oder spitz klingen.

Meine Fragen sind nun:
Ist der Yamaha-Receiver im Stereobetrieb mit den NuBox 380 einfach überfordert, sowohl klanglich als auch in Bezug auf die Dynamik?
Oder liegt es vielleicht an dem von mir meistens verwendeten Zuspieler, meinem PC (SBLive per SPDIF-Coax)? Ich verwende sowohl MP3s mit hoher Bitrate (LAME VBR, >192) als auch AudioCDs, klanglich kann ich da keinen Unterschied ausmachen.

Ist es sinnvoll, sich einen neuen Receiver anzuschaffen, oder eventuell einen ordentlichen (evtl. gebrauchten) Stereo-Verstärker einzubinden oder macht das mit den NuBoxen keinen Sinn?

Falls das Problem bei meiner Soundkarte liegen könnte oder Ihr andere Anmerkungen machen könnt, als her damit!

Danke schonmal im vorraus.

Gruß

Nico

[maks]

Wenn du ohnehin schon digital in den Amp färst sollte die Qualität der Soundkarte keine Rolle mehr spielen. Aber der kleine Yamaha AVR ist nicht unbedingt das gelbe vom Ei wenn es um Stereo geht. Ich denke da wäre durch ein hochwertigeres Gerät durchaus mehr zu machen.

Es ist aber nicht unbedingt notwendig den gesamten AVR zu tauschen, sondern wenn es dir nur um eine Verbesserung in Stereo geht, dann ist eine separate Endstufe bzw. ein Stereovolverstärker auch sehr interessant.

Ein neuer AVR hätte jedoch den Vorteil auch beim Filmschauen einen deutlich Gewinn zu bringen.

Aber das ist ein Themenkomplex der gerade momentan auch sehr häufig diskutiert wird. Sieh dir mal folgenden Thread an:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic12187.html

genau dort wurde ober solche Themen viel diskutiert. Mittendrin gibts aber auch eine Menge unrelevantes lamentieren das du am besten ignorierst

Der beste Rat ist wie immer:
Hol dir vielleicht ein, zwei AVR (Denon 2106, Onkyo 603, NAD T743 nur mal so ins blaue) und den einen oder anderen StereoAmp (Marantz, Onkyo oder auch einen Yamaha Ax596 - von dem wirst du sicher noch hören) und beginn selber zu testen. Nur so kannst du für dich feststellen, wo der größte Gewinn für dich ist. Womöglich reicht dir eine kleine günstige Endstufe die du zum jetzigen AVR hängst - vielleicht willst du dann doch tiefer in die Tasche greifen und einen ordentlich AVR der 600-800€ Klasse kaufen und später sogar noch einen zusätzlichen Stereoamp, wobei dann die 380 auch nicht mehr reichen und mal NW35 oder doch Nw85 oder vielleicht gleich NuLine 120.....

[stv]

Hallo!

Der 440er ist zum Musik hören einfach Käse - hab ich auch Erfahrungen mit gemacht. Tut richtig weh in den Ohren!
Naja, für gut 200 EUR bei einem AV-Amp kann man einfach auch nicht mehr erwarten.

Ich würde dir einen Stereo-Verstärker separat empfehlen.
z.B. einen Marantz PM 7200 oder den Yamaha AX-596 ( ätsch Kevin, erster ).
Gibt noch diverse weitere gute Amps, aber die beiden sind weit verbreitet und ab 250 EUR zu haben.
Gebraucht ggf. auch günstiger. Zwischen dem AX-596 und dem 440er bestehen im Stereo-Klang Welten.
Habe hier beide bereits gehört.

edit: Mist, maks war doch eher

[niggo]

Erstmal Danke, dass Ihr so schnell geantwortet habt, das ist ja echt unglaublich hier

Aus den anderen Threads habe ich rausgelesen, dass viele einen Stereo-Amp und einen AVR (zumindest wenn man keine 1500,- für einen AVR ausgeben will) als Optimum sehen.

Die Sache ist einfach, dass ich dem RX-V440, so günstig und ordentlich er für das Geld auch war, aufgrund der mangelnden Eingänge (muss immer zwischen DVD und PC umstecken), des subjektiv schlechter klingenden optischen Eingangs und der miesen Fernbedienung keine zwei Jahre mehr gebe.

Deshalb stellt sich die Frage:

Wenn ich einen ordentlichen AVR anschaffe, der um die 500,- kostet (momentan würde ich zu dem Denon tendieren), kann der im Stereobetrieb, mit den gegebenen NuBoxen, genausogut klingen wie beispielsweise ein Yamaha Ax596? (Laut den anderen Threads wohl eher nicht)

Was haltet Ihr denn vom Yamaha RX-V757? Der ist bei Areadvd auch ganz gut weggekommen. . .

Und da kommen dann auch schon die nächsten Fragen:
Wie würde ich denn den Stereo-Verstärker mit geringstem Aufwand an den V440 anschließen , ohne dass ich durch irgendwelche unnötigen Signalwege etwas verschenke? Oder kommen PC und DVD-Player direkt an den neuen Amp?

Und wie ist das dann mit dem Umschalten zwischen beiden? Momentan muss ich ja auch am Gerät von A auf B wechseln, da Yamaha diese Funktion komischerweise nicht auf die Fernbedienung gelegt hat. . .

[stv]

Deshalb stellt sich die Frage:

Wenn ich einen ordentlichen AVR anschaffe, der um die 500,- kostet (momentan würde ich zu dem Denon tendieren), kann der im Stereobetrieb, mit den gegebenen NuBoxen, genausogut klingen wie beispielsweise ein Yamaha Ax596? (Laut den anderen Threads wohl eher nicht)

Nö! Sicher nicht. Ein gut konstruierter Stereo-Amp (und das sind auch die meisten günstigeren Geräte) wird auch besser klingen als sehr gute AV-Amps.

Und da kommen dann auch schon die nächsten Fragen:
Wie würde ich denn den Stereo-Verstärker mit geringstem Aufwand an den V440 anschließen , ohne dass ich durch irgendwelche unnötigen Signalwege etwas verschenke? Oder kommen PC und DVD-Player direkt an den neuen Amp?

Der 440er müsste doch Pre-Outs haben? Diese können einfach an einen Niederpegel-Eingang des Stereo-Amps
angeschlossen werden, z.B. AUX oder so. Dann können die Lautsprecher direkt am Stereo-Amp hängen.
Im Surround Modus wird dann einfach der Stereo-Amp auf "AUX" gestellt. Die Lautstärke muss vorher eingepegelt
werden. Alles weitere wird dann über den AV-Amp gesteuert.

Achja:
Zum Musik hören müsste CD/PC direkt an den Stereo-Amp angeschlossen werden. Dann umgehst du den Vorverstärker
des AV-Amps => gut.
Für Surround müsste der DVD-Player wie bisher am AV-Amp bleiben.

Und wie ist das dann mit dem Umschalten zwischen beiden? Momentan muss ich ja auch am Gerät von A auf B wechseln, da Yamaha diese Funktion komischerweise nicht auf die Fernbedienung gelegt hat. . .

???
Nimmst du denn weiterhin die Front-Boxen des Teufel-Systems bei Surround? Dann kommst du um zumindest einmal
umschalten nicht herum.

[globe]

Servus niggo und willkommen im Forum.
Aber sag mal, wie kommst denn zu dem Spitznamen? So werden ich normalerweise
von meinen Freunden genannt

Gruß Nikolai (alias niggo oder auch globe)

[niggo]

Der 440er müsste doch Pre-Outs haben? Diese können einfach an einen Niederpegel-Eingang des Stereo-Amps
angeschlossen werden, z.B. AUX oder so. Dann können die Lautsprecher direkt am Stereo-Amp hängen.
Im Surround Modus wird dann einfach der Stereo-Amp auf "AUX" gestellt. Die Lautstärke muss vorher eingepegelt
werden. Alles weitere wird dann über den AV-Amp gesteuert.

Leider nicht.

???
Nimmst du denn weiterhin die Front-Boxen des Teufel-Systems bei Surround? Dann kommst du um zumindest einmal
umschalten nicht herum.

Ja, ich trenne momentan strikt zwischen Teufel und Nubert.
Aus dem einfachen Grund, dass die Boxen so unterschiedlich klingen. Mein Center ist ja auch Teufel, und dann klingt die Sprache, im Vergleich zu Links und Rechts, wie Arsch. Optimal wäre natürlich noch der NuBox-Center und 310er als Rear, + den AW880 als Sub. Aber das wär' mir ein bißchen zuviel

Ach, das Thema Hifi ist einfach sowas von Zeitintensiv...

(Vor allem für die Leute, die solchen wie mir noch zu Helfen versuchen *g*)

[niggo]

@globe:

Danke für's Willkommen.

Ich heisse mit bürgerlichem Namen Nico (ja, ohne '-laus' oder '-k-'),
und hier im hessischen Rossdorf hat das ['K'] in Nico für viele eine zu harte Aussprache, so kam ich zu eben diesem Spitznamen.

[K.Reisach]

ätsch Kevin, erster

Hat schon jemand den AX-596 empfohlen?

Gruß, Kevin

[niggo]

Oh man, gerade war ich beim Stöbern auf das Paar "Kevin+Yamaha AX-596" gestoßen.

Hab' schon auf dich gewartet

Aber vielleicht kannst du ja dann die Frage beantworten, wie ich den Kram dan sinnvoll verkabeln kann, ohne Pre-OUTs? (Den Analog-Ausgang der Soundkarte benutz ich sicherlich net mehr, da kann ich auch meinen RX-V440 behalten)