Ein 880-er oder zwei 440-er ???

elchhome · Beitrag von **elchhome** » Mi 26. Okt 2005, 10:14

Hi Folks,

ich habe meinen 440er schon sehr lange deshalb hier mal ein paar Randbemerkungen:

Der AW-440 ist sowohl für HK als auch für Stereo (bei optimierten Anschluß, Einstellung und Aufstellung) absolut Klasse!

Unterhalb von ca. 30Hz steigt der Hub (bei vergleichbarer Signallautstärke) recht schnell enorm an. Die abgestrahlte Lautstärke nimm dann auch schnell ab. Das heißt in der Praxis, das bei "normalen" Pegeln (Mietshauskompatibel) in Räumen bis 30qm keine Probleme auftreten, allerdings sind Bässe um die 20Hz kaum noch zu hören.
Wenn man allerdings dann lauter dreht und das Material diese Bässe unter 30Hz enthält, kann man den 440er schnell an seine Grenzen bringen. Da fängt er dann an zu röcheln und zu schnorcheln. Daran würde auch ein Zweiter nichts ändern.
Fazit:
Wenn Tiefbass unter 20Hz und hohe Lautstärken für größere Räume gefragt sind, ist der 440er die falsche Wahl!
Sucht man allerdings einen kleinen feinen Sub mit hervorragenden Eigenschaften ab 30Hz, dann ist man mit einem oder vielleicht zwei AW-440 bestens bedient. Man muß sich natürlich auch mit dem nuBox-Design anfreunden.

Gruß, Andreas

Philipp · Beitrag von **Philipp** » Mi 26. Okt 2005, 12:46

elchhome hat geschrieben:...Man muß sich natürlich auch mit dem nuBox-Design anfreunden.

Nachdem die Fragestellung "AW880 oder zwei AW440" heißt stellt dieser Punkt offenbar kein Problem dar.

Zu meinen eigenen Erfahrungen:
Ich habe vor einiger Zeit mal ein paar Tests mit zwei AW-440 gemacht. Ich konnte zwar auch schon mit einem einzelnen Sub wirklich gute Ergebnisse erzielen, aber es war eigentlich grundsätzlich so dass ein zweiter Sub immer (egal wie gut es schon mit dem einzelnen Sub war) nochmal eine kleine Verbesserung in Punkto Gleichmäßigkeit, Dröhnreduzierung, Präzision (!) und natürlich auch Maximalpegel gebracht hat.

Von daher schließe ich mich meinen Vorrednern voll und ganz an: Wenns nicht nur um Tiefstbass-Effektfeuerwerk, sondern auch Musik geht, würde ich zu zwei kleinen Subs greifen.

bony · Beitrag von **bony** » Mi 26. Okt 2005, 14:12

elchhome hat geschrieben:Wenn man allerdings dann lauter dreht und das Material diese Bässe unter 30Hz enthält, kann man den 440er schnell an seine Grenzen bringen. Da fängt er dann an zu röcheln und zu schnorcheln. Daran würde auch ein Zweiter nichts ändern.

Theoretisch stimmt das so nicht ganz. Die abgestrahlte akustische Leistung von zwei Subwoofern ist abhängig von deren Abstand. So erhält man z.B. bei direkt nebeneinander liegenden Chassis nicht etwa eine Verdoppelung der Leistung, sondern eine Vervierfachung! Dazu eine Grafik aus Frank Klemms Album:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/albu ... ic_id=1360

Was das nun aber für den zu erreichenden Maximalpegel bis 28 Hz untere Grenzfrequenz im Vergleich zu einem AW-880 bedeutet, weiß ich auf die Schnelle nicht.

elchhome · Beitrag von **elchhome** » Fr 28. Okt 2005, 09:32

Hi Bony,

mir ist schon klar, daß zwei Subwoofer eben mehr als die doppelte Schalleistung abstrahlen. Das ändert aber nichts daran, daß der AW-440 einerseits mit Bassattacken unter 30Hz leicht zu überlasten ist und andererseits in diesem Bereich trotz großen Hubes nicht mehr viel Schall abgibt.

Gruß, Andreas

bassy · Beitrag von **bassy** » Fr 28. Okt 2005, 10:48

Nach meiner Rechnung ließen sich mit 2*AW-440 116 db realisieren.
Ein AW-880 hingegen hat einen Maximalschalldruck von 118 db.

Warscheinlich liegen beide Messergebnisse in verschiedenen Frequenzen.
Beim 880 liegt sie z.B. bei 63 Hz beim AW-440 weis ich es nicht.

Zu den tiefen Frequenzen hin wird der 880er warscheinlich schon ziemlich deutlich selbst gegen 2 440er die Nase vorne haben!

miL0 · Beitrag von **miL0** » Sa 29. Okt 2005, 23:56

mhh... also für mich ist das ein sau dummes gelabert, ohne spaß, denn ihr macht daraus schon eine wissenschaft und man kann (!) unterschiedliche räume, unterschiedliche menschen (empfinden) nicht so rigoros vereinfachen.

Ich hab 1x AW-440 und reicht KOMPLETT für Filme, Musik und alles andere sogar bei extremer lautstärke absolut aus, ich versteh euer problem echt nicht! Wenn ich da aufdreh dröhnt hier alles und dann ist es schon nicht mehr schön weil eben zu viel bass da ist!
Und ich hab den Bass immer so, dass sich in der Regel meine Mitbewohner beschweren,

da der durchdringende Bass durch alle Wände kriecht!

Wer zu viel Geld für eigentlich sinnlose sachen wie Subwoofer (ich mein schon alleine 300 für ein subwoofer auszugeben ist schon einwenig pervers aber dann das doppelte für nicht hörbare werte

) ausgeben will, nur zu - stellt euch 10x AW-440 in Raum! oO

Da würde ich lieber das Geld für DVDs bzw. Musik/Computer investieren wo ihr dann eure Anlage auch nutzen könnt, nicht das ihr dann 5x mal 5x meter hohe woofers habt und dann keine Musik/Dvd zum testen!

Also Fazit, ein AW-440 reicht absolut (!!!) für alles aus! Wer den ausreitzt, ist entweder taub oder einfach nur pervers! Naja, wenn ihr sagt ihr habt ein Kino daheim für 150 Leute, dann nehm ich das gerne wieder zurück aber für das normale Wohnzimmer im schnitt reicht es! -.-

greeTz

Philipp · Beitrag von **Philipp** » So 30. Okt 2005, 02:11

miL0 hat geschrieben:mhh... also für mich ist das ein sau dummes gelabert, ohne spaß, denn ihr macht daraus schon eine wissenschaft und man kann (!) unterschiedliche räume, unterschiedliche menschen (empfinden) nicht so rigoros vereinfachen.

Ich hab 1x AW-440 und reicht KOMPLETT für Filme, Musik und alles andere sogar bei extremer lautstärke absolut aus, ich versteh euer problem echt nicht! Wenn ich da aufdreh dröhnt hier alles und dann ist es schon nicht mehr schön weil eben zu viel bass da ist!
Und ich hab den Bass immer so, dass sich in der Regel meine Mitbewohner beschweren, da der durchdringende Bass durch alle Wände kriecht!

Es ist nicht so, dass zwei Woofer einfach nur mehr Druck machen, sondern ein System mit zwei Woofern neigt (bei entsprechend geschickter Aufstellung) auch weniger zum Dröhnen und ist präziser als ein System mit einem einzelnen Sub.
Es schadet nichts, da "eine Wissenschaft draus zu machen", denn um genau eine solche handelt es sich nunmal, obs dir nun gefällt oder auch nicht - alles was wir hier besprechen ist Physik.

Wenn der Bass bei dir dröhnt, dann liegt das nicht daran dass der Sub so wahnsinnig viel Druck machen kann, sondern daran dass du ihn nicht optimal auf- und eingestellt hast. Guter Bass dröhnt nicht!

Abgesehen davon hast du natürlich Recht, im Prinzip sind selbst 300 Euro für nen Sub schon purer Luxus und nicht wirklich nötig. Wenn sich allerdings jemand schon mal in einem Forum wie diesem hier anmeldet, kann man meistens davon ausgehen dass er sich diesen Luxus durchaus leisten will.

raw · Beitrag von **raw** » So 30. Okt 2005, 11:00

miL0, da ist ein riesiger Haken in deinem Beitrag, der dich selbst aushebelt.

Aber ich stimm dir schon zu, dass Musik/Film oft ins Hintertreffen bei den ganzen Geräten gerät. Das ist das Schicksal von üblichen HiFiisten.

ono · Beitrag von **ono** » So 30. Okt 2005, 11:23

miL0 hat geschrieben:mhh... also für mich ist das ein sau dummes gelabert, ohne spaß, denn ihr macht daraus schon eine wissenschaft und man kann (!) unterschiedliche räume, unterschiedliche menschen (empfinden) nicht so rigoros vereinfachen.

Ich hab 1x AW-440 und reicht KOMPLETT für Filme, Musik und alles andere sogar bei extremer lautstärke absolut aus, ich versteh euer problem echt nicht! Wenn ich da aufdreh dröhnt hier alles und dann ist es schon nicht mehr schön weil eben zu viel bass da ist!
.....
Also Fazit, ein AW-440 reicht absolut (!!!) für alles aus! Wer den ausreitzt, ist entweder taub oder einfach nur pervers! ......

Hmm, könntest du dir vielleicht einig werden?!

Seth · Beitrag von **Seth** » So 30. Okt 2005, 12:15

Ich bin auch schon länger am überlegen mir entweder einen zweiten aw440 oder einen aw880 zu holen, da der aw440 bei hohen Lautstärken doch schnell an seine Grenzen zu bringen ist. Bin mir noch nicht sicher was denn nun besser ist. Am besten werde ich mir noch mal einen aw440 und einen aw880 bestellen um die beiden kleinen gegen den großen zu vergleichen.

Der Vorteil von 2 Subwoofern ist ja der, dass der Bass besser im Raum verteilt ist. Ist das auch der Fall wenn beide Subwoofer in einer Linie mit den Frontlautsprechern stehen?