Hier kommt eine echt philosophische Frage: ATM oder Subwoofer?
Neulich hab ich mir die NuWave 105 mit wachsender Begeisterung angehört. Wenn für Filme dann noch ein Subwoofer mitwerkelt macht das schon so richtig Spaß.
Die Frage aber bleibt: lohnt sich der Subwoofer (und noch mehr Platzverbrauch was geringerem WAF - Wife acceptance factor - entspricht) oder hab ich ähnliche Freude an einem ATM?
Ihr Dürft Euch ruhig die Köpfe heißdiskutieren....
Grüße von den Kanalinseln
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ATM oder Subwoofer?
Hallo thecatch
willkommen im Forum!
Ich denke, die Frage lässt sich pauschal nicht beantworten. Ich würde sie davon abhängig machen, ob man überwiegend Stereo hört oder DVDs schaut.
Ich habe ein ATM an meinen Nuwave85 laufen und bin mit dem Bass mehr als zufrieden. Mehr darf eigentlich nicht sein, die Nachbar-Teenies zwei Stockwerke unter mir haben sich bereits einige Male beschwert.
Ein ATM bringt nicht nur mehr Bass, sondern viele beschreiben den Klang als Zuwachs von Räumlichkeit, Wärme und Differenziertheit- Eigenschaften, die ein Subwoofer so erst einmal nicht unbedingt bietet
Bei häufigen Schauen von DVDs würde ich jedoch anders entscheiden: Einen Actionfilm einlegen und die Teens mitschauen lassen
Gruss
Raggi
willkommen im Forum!
Ich denke, die Frage lässt sich pauschal nicht beantworten. Ich würde sie davon abhängig machen, ob man überwiegend Stereo hört oder DVDs schaut.
Ich habe ein ATM an meinen Nuwave85 laufen und bin mit dem Bass mehr als zufrieden. Mehr darf eigentlich nicht sein, die Nachbar-Teenies zwei Stockwerke unter mir haben sich bereits einige Male beschwert.
Ein ATM bringt nicht nur mehr Bass, sondern viele beschreiben den Klang als Zuwachs von Räumlichkeit, Wärme und Differenziertheit- Eigenschaften, die ein Subwoofer so erst einmal nicht unbedingt bietet
Bei häufigen Schauen von DVDs würde ich jedoch anders entscheiden: Einen Actionfilm einlegen und die Teens mitschauen lassen
Gruss
Raggi
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gereon
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Re: ATM oder Subwoofer?
zu der es doch nun wirklich langsam genug antworten im forum gibt. einfach mal die suche-funktion zu bemühen, bzw die ATM-sparte im forum überfliegen!thecatch hat geschrieben: Hier kommt eine echt philosophische Frage...
-
g.vogt
- Veteran
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Re: ATM oder Subwoofer?
Hallo thecatch,
herzlich willkommen im nuForum.
Obwohl auch dies natürlich bereits hundertfach geschrieben worden ist: Achte bitte darauf, dass der ATM-Einsatz im Surroundbereich nicht unproblematisch ist, weil fast kein AVR Vorstufenaus- und insbesondere auch Endstufeneingänge hat (Stichworte: Umbau ala rudijopp, Zusatzendstufe, Zone2-Trick).
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
herzlich willkommen im nuForum.
Und dabei wirst du vielleicht feststellen, dass auch die Antworten "echt philosophisch" ausfallen. Du wirst Befürworter und ihre Begründungen für alle Lösungen finden: ATM, Subwoofer, ATM+Subwoofer.gereon hat geschrieben:zu der es doch nun wirklich langsam genug antworten im forum gibt. einfach mal die suche-funktion zu bemühen, bzw die ATM-sparte im forum überfliegen!thecatch hat geschrieben: Hier kommt eine echt philosophische Frage...
Obwohl auch dies natürlich bereits hundertfach geschrieben worden ist: Achte bitte darauf, dass der ATM-Einsatz im Surroundbereich nicht unproblematisch ist, weil fast kein AVR Vorstufenaus- und insbesondere auch Endstufeneingänge hat (Stichworte: Umbau ala rudijopp, Zusatzendstufe, Zone2-Trick).
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
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mcBrandy
- Veteran
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- Registriert: Do 23. Okt 2003, 15:04
- Wohnort: Nähe Regensburg
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Hi
Kann Gerald nur zustimmen. Es gibt viele Meinungen zu diesem Thema.
Ich geb auch noch zu Bedenken, das ein ATM nicht bei jedem Raum wirkt. Bei Master J, hat das ABL (ATM Vorgänger) nichts gebracht.
Aber ich bin eigentlich für beides. ATM + Sub. Wobei ich den Sub dann nur bei Filme mitlaufen lassen würde.
Soviel Druck wie ein Sub, das bekommt nicht mal die NuWave 125 mit ATM hin. Der richtige Sub vorausgesetzt.
Gruss
Christian
Kann Gerald nur zustimmen. Es gibt viele Meinungen zu diesem Thema.
Ich geb auch noch zu Bedenken, das ein ATM nicht bei jedem Raum wirkt. Bei Master J, hat das ABL (ATM Vorgänger) nichts gebracht.
Aber ich bin eigentlich für beides. ATM + Sub. Wobei ich den Sub dann nur bei Filme mitlaufen lassen würde.
Soviel Druck wie ein Sub, das bekommt nicht mal die NuWave 125 mit ATM hin. Der richtige Sub vorausgesetzt.
Gruss
Christian
Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist. (Stanislow Jerzy Lec)
Mein Wohnzimmerkino
Meine DVDs
Mein Wohnzimmerkino
Meine DVDs
Hi,
ich würde für beides plädieren, wenn man Stereo und Kino optimal haben will. Meine Erfahrung, allerdings mit Nuline30, zeigte, dass das ATM den 30ern einen deutlich harmonischeren Übergang zum Subwoofer brachte, der im 2-Kanal Betrieb nur noch für die ganz tiefen Frequenzen mitläuft (bei den 105er muss das wahrscheinlich gar nicht mehr sein) Im DVD Betrieb bekommt der Woofer dann einige dB mehr mit.
Das gilt uneingeschränkt natürlich nur für mein Wohnzimmer.
Gruß
MarantzDV
ich würde für beides plädieren, wenn man Stereo und Kino optimal haben will. Meine Erfahrung, allerdings mit Nuline30, zeigte, dass das ATM den 30ern einen deutlich harmonischeren Übergang zum Subwoofer brachte, der im 2-Kanal Betrieb nur noch für die ganz tiefen Frequenzen mitläuft (bei den 105er muss das wahrscheinlich gar nicht mehr sein) Im DVD Betrieb bekommt der Woofer dann einige dB mehr mit.
Das gilt uneingeschränkt natürlich nur für mein Wohnzimmer.
Gruß
MarantzDV
Dnke für die Beiträge
Hallo Forum,
also erstmal muss ich mich jetzt bei den gelangweilten Forumsmitglieder für meine langweilige Frage entschuldigen.Ich will mich bessern und das nächste Mal was kniffliges Fragen.
Bei allen anderen möchte ich mich bedanken für die ersten Richtungsweiser, die für mich als Neuling (sowohl im Forum als auch als potentieller Nubert-Kunde) echt wertvoll waren.
Die Probleme und die im Forum beschriebene Anschlussmöglichkeit habe ich gelesen - aber natürlich nicht so wirklich verstanden. Dafür muss ich mich wohl noch mehr mit dem Thema befassen.
Jetzt muss ich erstmal schauen ob ich ein ATM mal bei mir zu Hause probehören kann. Räumlichkeit kann ja nie wirklich schaden....
Grüßle von den Kanalinseln
also erstmal muss ich mich jetzt bei den gelangweilten Forumsmitglieder für meine langweilige Frage entschuldigen.Ich will mich bessern und das nächste Mal was kniffliges Fragen.
Bei allen anderen möchte ich mich bedanken für die ersten Richtungsweiser, die für mich als Neuling (sowohl im Forum als auch als potentieller Nubert-Kunde) echt wertvoll waren.
Die Probleme und die im Forum beschriebene Anschlussmöglichkeit habe ich gelesen - aber natürlich nicht so wirklich verstanden. Dafür muss ich mich wohl noch mehr mit dem Thema befassen.
Jetzt muss ich erstmal schauen ob ich ein ATM mal bei mir zu Hause probehören kann. Räumlichkeit kann ja nie wirklich schaden....
Grüßle von den Kanalinseln
thecatch
here's the difference.
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Re: Dnke für die Beiträge
Denkst Du, dass das Umtauschrecht nicht für Jerseyaner (oder wo immer Du auch wohnst) gilt?thecatch hat geschrieben: Jetzt muss ich erstmal schauen ob ich ein ATM mal bei mir zu Hause probehören kann.
Hallo Raggi,
Guernsey - ist die kleinere Nachbarinsel.
Meistens ist ein Problem mit timing. Das heißt, es kommt darauf an ob der Rückgabezeitraum gilt ab Versand oder ab Erhalt und gleiches gilt für den Rückgabezeitpunkt. Darüberhinaus ist das mit dem Probieren und Zurückgeben halt auch so eine Sache; mache ich nicht wirklich gerne. Also probieren schon...
Gilt das Rückgaberecht auf alles, das man bei Nubert kauft?
Viele Grüße
Guernsey - ist die kleinere Nachbarinsel.
Meistens ist ein Problem mit timing. Das heißt, es kommt darauf an ob der Rückgabezeitraum gilt ab Versand oder ab Erhalt und gleiches gilt für den Rückgabezeitpunkt. Darüberhinaus ist das mit dem Probieren und Zurückgeben halt auch so eine Sache; mache ich nicht wirklich gerne. Also probieren schon...
Gilt das Rückgaberecht auf alles, das man bei Nubert kauft?
Viele Grüße
thecatch
here's the difference.
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-
g.vogt
- Veteran
- Beiträge: 21807
- Registriert: Mi 13. Feb 2002, 13:36
- Hat sich bedankt: 16 Mal
- Danksagung erhalten: 157 Mal
Re: Dnke für die Beiträge
Hallo thecatch,
Ein paar Ansatzpunkte will ich dir gerne nennen:
Die nuWave105 oder (vergleichbare) nuLine100 wird von einigen hier (bspw. BlueDanube, rudijopp) mit ABL/ATM betrieben und ein Subwoofer da für verzichtbar gehalten.
Es gibt aber auch Stimmen wie die von burki, der dazu rät, das Bassmanagement (das entweder generell oder bei bestimmten Scheiben nicht perfekt arbeitet) zu meiden, was dann auch bedeutet, den LFE nicht auf die Frontboxen umzuleiten, sondern hierfür einen eigenen Subwoofer hinzustellen.
Wenn man dem Ansatz folgt, für den LFE einen eigenen Subwoofer einzusetzen, könnte man sich fragen, inwieweit dann bei Filmen die ATM-Unterstützung der Frontboxen noch ins Gewicht fällt, dass es einem 250 Euro wert ist. Spielt daneben Musik in Stereo eine große Rolle, dann lohnt das ATM vielleicht doch; alternativ sei die Lösung von elchhome empfohlen, der den Subwoofer im Heimkinobetrieb am LFE betreibt und im Stereobetrieb per Umschalter (und Dreh am Frequenzregler des Subs) an den Vorstufenausgängen L und R.
Dann gibt es Leute, die betreiben selbst die dicke nuWave125 mit ATM, leiten aber die alleruntersten Hertzen dann doch noch auf Subwoofer um und brauchen dafür einen Surroundamp mit flexiblem und weitreichendem Bassmanagement.
By the way: Mitunter habe ich den Eindruck, Besitzer der nuWave105 oder nuLine100 wären etwas pragmatischer, ATM dran und gut ist's, wohingegen Besitzer der nuWave125 oder nuLine120 trotz zunächst gegenteiliger Absichten dann doch noch einen AW1000 gekauft haben und nun seit einiger Zeit überlegen, ob sie den nicht durch einen AW1500 ersetzen sollen.... (ich warte ja auch händeringend darauf, dass Herr Nubert endlich ein neues Flaggschiff jenseits der nuWave125 vorstellt, auf die dann anbrechenden Diskussionen freue ich mich schon außerordentlich...)
Zur Anschlussproblematik ATM im Surroundbetrieb:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 403#201403
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 209#203209
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
die Frage ATM und/oder Subwoofer im Heimkino ist nicht langweilig, im Gegenteil. Aber das Thema ist komplex, es gibt etliche Lösungen und zu jeder Lösung unterschiedliche Erfahrungen und Eindrücke. Hier im Forum stehen dazu schon jede Menge Beiträge, Lesefutter für Stunden, nicht aufzuwiegen durch ein paar knappe Antworten auf deine Frage. Mir ist allerdings auch klar, dass es nicht leicht sein dürfte, die dazu passenden Threads aus über 200.000 Beiträgen herauszufischen.also erstmal muss ich mich jetzt bei den gelangweilten Forumsmitglieder für meine langweilige Frage entschuldigen...
Ein paar Ansatzpunkte will ich dir gerne nennen:
Die nuWave105 oder (vergleichbare) nuLine100 wird von einigen hier (bspw. BlueDanube, rudijopp) mit ABL/ATM betrieben und ein Subwoofer da für verzichtbar gehalten.
Es gibt aber auch Stimmen wie die von burki, der dazu rät, das Bassmanagement (das entweder generell oder bei bestimmten Scheiben nicht perfekt arbeitet) zu meiden, was dann auch bedeutet, den LFE nicht auf die Frontboxen umzuleiten, sondern hierfür einen eigenen Subwoofer hinzustellen.
Wenn man dem Ansatz folgt, für den LFE einen eigenen Subwoofer einzusetzen, könnte man sich fragen, inwieweit dann bei Filmen die ATM-Unterstützung der Frontboxen noch ins Gewicht fällt, dass es einem 250 Euro wert ist. Spielt daneben Musik in Stereo eine große Rolle, dann lohnt das ATM vielleicht doch; alternativ sei die Lösung von elchhome empfohlen, der den Subwoofer im Heimkinobetrieb am LFE betreibt und im Stereobetrieb per Umschalter (und Dreh am Frequenzregler des Subs) an den Vorstufenausgängen L und R.
Dann gibt es Leute, die betreiben selbst die dicke nuWave125 mit ATM, leiten aber die alleruntersten Hertzen dann doch noch auf Subwoofer um und brauchen dafür einen Surroundamp mit flexiblem und weitreichendem Bassmanagement.
By the way: Mitunter habe ich den Eindruck, Besitzer der nuWave105 oder nuLine100 wären etwas pragmatischer, ATM dran und gut ist's, wohingegen Besitzer der nuWave125 oder nuLine120 trotz zunächst gegenteiliger Absichten dann doch noch einen AW1000 gekauft haben und nun seit einiger Zeit überlegen, ob sie den nicht durch einen AW1500 ersetzen sollen.... (ich warte ja auch händeringend darauf, dass Herr Nubert endlich ein neues Flaggschiff jenseits der nuWave125 vorstellt, auf die dann anbrechenden Diskussionen freue ich mich schon außerordentlich...)
Zur Anschlussproblematik ATM im Surroundbetrieb:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 403#201403
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 209#203209
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt