YAMAHA AX596 an YAMAHA RX-V1500

[steinfischbacher]

Servus,
habe die Frage schonmal im Forum gestellt, bin mir aber immer noch nicht sicher !
Ich möchte später an meinen Yammi 1500 ein ATM Modul anhängen. Der 1500er soll dabei als Vorverstärker genutzt werden ! Kann ich den 596er als Endverstärker benutzen ? ATM Modul dann logischerweise zwischen die beiden !
Schaut euch mal bitte im Internet die Leistungsdaten der jeweiligen Geräte an und sagt mir dann, was IHR davon haltet !

Gude

[Huebi]

Technisch sehe ich da keine Probleme. Habe meinen RX-V1500 schon an einem DSP-A2070 drangehabt - alles kein Problem. Der AX-596 hat Main-Ins und kann somit als Endstufe eingesetzt werden. Die Kontrolle der Lautstärke übernimmt weiterhin der RX-V1500. Du willst ihn an nuWave 125 betreiben oder?

Gruß
Huebi

[steinfischbacher]

Nein an der nuWave105 ! Aber bringt der 596er mehr Power wie der 1500er ?

[Merlin]

hallo steinfischbacher

leistungsgewinn hast du auf jeden fall.
eventuell auch eine klangsteigerung im stereobereich.

gruß merlin

[steinfischbacher]

Kann mir jetzt mal jemand genau erklären, warum ich mit dem AX 596 mit 155Watt pro Kanal an dem Yammi 1500 mit 170 Watt pro Kanal mehr Leistung rausholen kann !!!!
Ich bin doch nicht etwa sooooo doof !!!

[steinfischbacher]

So ich hau jetzt mal hier die Daten rein, vielleicht kann es mir jemand anhand der Daten erklären:

YAMAHA RX V 1500

Die technischen Daten und Ausstattungs-Merkmale im Überblick:
Digital ToP-ART
Dolby Pro-Logic
Dolby Pro-Logic II
Dolby Pro-Logic IIx
Dolby Digital
Dolby Digital EX
DTS Neo:6
DTS Digital Surround
DTS-ES
DTS-ES Discrete
DTS 96/24
Yamaha Parametric Room Acoustic Optimizer (YPAO) inkl. Messmikrophon: mit parametrischem 10-Band Equalizer
SILENT CINEMA
Virtual CINEMA DSP
Night Listening Modus
Quad-Field CINEMA DSP
DSP-Programme: 14
Surround Programme: 31
THX: Select
192 kHz/24-Bit-D/A-Wandler
Audio Delay
Multi Room Funktion: 2 Trigger Ausgänge, 2 IR Ein- und Ausgänge, je 1 Audio Ausgang für Zone 2&3
Night Listening Enhancer
Prozessor-Direkt-Schalter: Pure Direct
Audio Mute: 2-stufig
Center GEQ: 7 Bänder
Komponenten Video Anschluss (in/out): 2 Eingänge, 1 Ausgang
Ausgänge: 2 opt. Digitalausgänge, 2 AV +2 Audioausgänge analog
Lautsprecherumschaltung: A, B, A+B
Subwoofer-Ausgang
Pre Out: für alle Kanäle
8-Kanal Eingang für externen Dekoder
Phono Eingang
Eingangsanschluss Vorderseite: Stereo L,R, FBAS, S-Video, opt. Digitaleing.
Eingänge: 5 opt.+3 koax. Digitalein., 7 AV Eingänge mit S-Video
Vergoldete Anschlüsse: Front A/V
Bildschirmmenü
RS-232 Schnittstelle
Video-Umwandlung: FBAS >> S-Video >> Komponente
Automatischer Senderspeicher
DIN-Ausgangsleistung (4Ohm, 1kHz, 0,7%THD): Stereo L/R 2x180W, Surround 2x180W, Back Surround/Präsenz 2x180W, Center 1x180W
Ausgangsleistung (8Ohm, 20-20.000Hz):
Ausgangsleistung (8Ohm, 20-20.000Hz): 7x120W
Lineare Dämpfung
Dämpfungsfaktor (8 Ohm,20-20.000 Hz): 140
Frequenzgang: 10Hz - 100kHz +0, -3dB
Geräuschspannungsabstand (CD): 100dB
Klirranteil: 0,04%
Trennfrequenz: 40Hz - 200Hz
Aufnahmeleistung: 500W
Aufnahmeleistung: Standby: weniger als 0,5W
RDS (Radio-Daten-System)
Senderspeicher: 40
UKW-Trennschärfe: 70dB
UKW-Geräuschspannungsabstand: 76dB
UKW-nutzbare Empfindlichkeit: 1µV
Fernbedienung: vorprogrammiert, lernfähig mit Makroprogrammierung
Lieferbare Farben: schwarz, titan
Zubehör: Messmikrofon, Fernbedienung, Batterien, Bedienungsanleitung, FM und AM Antennen
Abmessungen (B x H x T): 435x171x434mm
Gewicht: 15,5kg

YAMAHA AX 596

ie technischen Daten und Ausstattungs-Merkmale im Überblick:
ToP-ART
CD/DVD-Direct-Verstärker: Ja
Pure-Direct-Schalter
Aufnahmewahlschalter
Stufenlos regelbare Loudness
Ausgänge: 2
Lautsprecherumschaltung: A+B
Eingänge: 6
Vergoldete Anschlüsse: Alle
DIN-Ausgangsleistung (4Ohm, 1kHz, 0,7%THD): 155 W + 155 W
Dämpfungsfaktor: 320
Frequenzgang: 20-100.000 Hz +0,5/-3 dB
Geräuschspannungsabstand (CD): 110 dB
Klirranteil: 0,008%
Aufnahmeleistung: 220W
Fernbedienung
Lieferbare Farben: Schwarz, Titan
Abmessungen (B x H x T): 435x151x396 mm
Gewicht: 10,6 kg

[K.Reisach]

Hatten wird das nicht schonmal???

Ok, diesmal mit Bildchen:

AX-596:



1500er:



Transistorbestückung 1500er:



Der 1500er hat aus Platzgründen nur 2 Endtransistoren/Kanal, der AX-596 aber 4 mit ähnlicher Leistung.

Weiterer Vorteil des Stereogeräts ist eine wesentlich bessere "Räumlichkeit" oder technisch "Kanaltrennung".

Mehr Power hat zweifelsfrei der 596er. Power kommt nicht aus einem schwarzen Loch, Dämpfungsfaktor etc. genauso wenig (obwohl letzteres eher mit der GGK zusammenhängt...)

Gruß, Kevin

[maks]

Blabla....

Lieber steinfischbacher

Du mußt immer ein bischen bedenken, wie diese Leistungsmessungen zustande kommen.

170W pro Kanal wären beim AVR 5x170W =850W. Das bringt das eingebaute Netztteil kaum stabil zusammen. Wenn aber nur 2 Endstufen arbeiten müssen vielleicht schon eher. Das heißt der AVR birngt die 170W pro Kanal nicht wenn alle Enstufen gleichzeitig belastet sind.

Der Vollverstärker würde dann die beiden hochbelasteten Front Endstufen des AVR entlasten und der könnte dementsprechend seine Gesamtleistung etwas besser auf den Rest verteilen.

Im Stereomodus wäre aber dann eigentlich doch immer noch der AVR stärker, oder? 170W > 155W, oder?
Nun auch hier kommt es noch auf andere Parameter an: welcher Frequenzbereich, in 8 Ohm oder 4 Ohm? Wieviel THD (Verzerrungen)?

Aber wenn man kurz die DIN Daten der beiden, nochdazu vom gleichen Hersteller, bleibt immer noch 170>155!

Es gibt meiner Meinung nach nur noch 2 Dinge die dazu zu erwähnen sind:
Momentan sind AVR wohl eher das Consumerprodukt auch für Hifiunbedarfte, wärend Stereoverstärker mittlerweile eher von Leuten mit etwas Hifi erfahrung gekauft werden. Demzufolge könnte man vermuten, dass für den AVR die oft so werbewirksamen Wattzahlen eher etwas geschönt wurden. Ist aber nur eine Spekulation meinerseits!

Aber mann muss auch sagen, das die Klangqualität und auch die Leistungsfähigkeit bei AVR wesentlich schwieriger hinzubkemmon ist, da ein haufen anderes Zeugs auch im Gehäuse leben muss. Videoplatinen, Digtalboards, Unmenge von Ein/Ausgängen. Der Stereoamp hats etwas leichter. Der mag eben in kritischen Bereichen dann doch noch etwas besser mit den LS umgehen können.

Fazit:
Sieh es so: Mit einem separaten Stereoamp für die Fronts, erhältst du einen etwas bessere Klangqualität (aber die Leistung würde ich mal als äquivalent ansehen)
Im Surroundbetrieb hast du dann aber ein deutlich leistungsfähigeres Tandem, da der Stereoamp den AVR doch etwas entlastet und er mehr Energie in die Center/Surrounds pumpen kann.

[steinfischbacher]

DANKE MAKS !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Dani]

Blabla....

Fazit:
Sieh es so: Mit einem separaten Stereoamp für die Fronts, erhältst du einen etwas bessere Klangqualität ...

Wenn überhaupt So wie ich das Rudis Postings gelesen habe, muss das nicht sein, was sich auch mit meinen persönlichen Erfahrungen und Tests - bisher - deckt. Logischerweise sollte es so sein, dass ein Stereo-Amp. eine bessere Performance liefert, aber man vergisst dabei oft, dass die AVRs im Stereobereich stark aufgehohlt haben und es auch weiterhin tun. Da erscheinen halbjährlich neue Modelle, die in der Lage sind, Stereo immer noch etwas besser zu können als vorher

Letzten Endes hielft auch hier nur ein Vergleich und Probehören Eine generelle Aussage, wie "Ein Stereo-Amp. ist einem AVR immer überlegen" kann man so heute nicht mehr stehen lassen... das bezieh ich jetzt nicht auf Dich, Maks.

Gruess
Dani