Ausphasen - Warum geht das nicht?

Littlehonk · Beitrag von **Littlehonk** » Do 4. Mai 2006, 20:20

Hallo,

wollte mal testen ob das Ausphasen aller Geräte am Klang irgendwas tut, aber leider bin ich zu blöd das selbst mit Anleitung durchzuführen.

Zuerst wollte ich mit dem Stereo-Amp anfangen: Also alle Kabel außer den Boxenkabeln und dem Netzkabel abgeklemmt, Gerät eingeschalten, Multimeter auf AC 200 V eingestellt, ein Kontakt an den Schutzleiter der Steckdose, der andere an eine Gehäuseschraube oder auch an einen Cinch-Stecker. Nix, 0,0V, egal welche Steckerstellung. Bei allen anderen Geräten auch. Mal kurzzeitig 0,1V, schwankt aber zwischen 0,0 und 0,1 hin und her. Hab mir jetzt schon vom Nachbar ein anderes Multimeter geholt, selber Hersteller (Voltcraft), aber anderes Modell. Auch wieder nix.

Woran liegt das? Hab ich was falsch gemacht? Taugen die Multimeter nichts?

Danke schonmal!

Gruß
Heiko

K.Reisach · Beitrag von **K.Reisach** » Do 4. Mai 2006, 20:34

Probier mal ne andere Steckdose...

Littlehonk · Beitrag von **Littlehonk** » Do 4. Mai 2006, 20:43

Ich wußte dass du der erste bist...

Auch nix. Hab auch mal den Sub probiert, der eh woanders steht, auch nix...

K.Reisach · Beitrag von **K.Reisach** » Do 4. Mai 2006, 20:55

Sollte gehen.

Eine Messspitze unter die Klemme des Schutzleiters hängen und andere Seite an Gehäuseschraube, wenn keine Anzeige
Elektriker die Hausverkabelung prüfen lassen.
Gerät direkt an die Steckdose ohne Mehrfachleisten anschliessen.

Gruß, Kevin

Littlehonk · Beitrag von **Littlehonk** » Do 4. Mai 2006, 22:31

Hi Kevin,

nö, kein Erfolg. Hab direkt an der Steckdose probiert, auch nix. Hausverkabelung prüfen ist so ne Sache, da Mietshaus. Sollte aber doch in Ordnung sein, ist doch erst vor 4 Jahren gebaut worden. War sowas da nicht schon Vorschrift?

Ich tippe mittlerweile auf den Multimeter. Sind die Voltcraft-Teile zu gebrauchen?

Gruß
Heiko

K.Reisach · Beitrag von **K.Reisach** » Do 4. Mai 2006, 22:38

Mal anderen Stromkreis probieren, in Küche oder so.

Multimeter sollte reichen, 30 Euro PeakTech packt das auch.

Gruß, Kevin

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » Do 4. Mai 2006, 23:01

Hallo Littlehonk,

bist du sicher, dass du einen Wechselspannungs-Messbereich erwischt hast? Miss doch mal zwischen den beiden Polen der Steckdose (im Messbereich 600 Volt oder so, jedenfalls >= 240 Volt) - da sollten ja ca. 230 Volt angezeigt werden. Und anschließend miss zwischen dem Schutzkontakt und abwechselnd dem einen und dem anderen Pol der Steckdose - bei einem der beiden Pole (da, wo die Phase aufliegt) muss gegenüber dem Schutzleiter ebenfalls ein Wert um die 230 Volt zu messen sein (andernfalls ist der Schutzleiter nicht angeschlossen).

Und dabei bitte die Finger am isolierten Bereich der Messspitzen lassen, keinesfalls die metallenen Stifte berühren!

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Inder-Nett · Beitrag von **Inder-Nett** » Fr 5. Mai 2006, 00:53

Hallo Littlehonk,

das mit dem "Ausphasen" ist ein ziemlicher Klamauk.
Das macht nur Sinn bei manchen analogen schutz-isolierten Geräten (also ohne Schuko-Stecker).

Bei Geräten mit Schutzkontakt würden die eventuell zu erwartenden Störungen ohnehin durch den Schutzkontak abgeführt. Da wird es dann empfohlen, wenn man Brummschleifen drin hat, also wenn es bei bestimmten Geräten (meist ohne Signal) hörbar brummt.

Diese Brummschleifen entstehen dadurch, dass in manchen Haus-Verkabelungen kein separater Schutzleiter verlegt wurde, sondern stattdessen der Nulleiter und der Schutzkotakt in der Hausverkabelung über den gleichen Draht gehen.
Es fließt dann also bei Last Strom über diesen Leiter, erzeugt einen Spannungs-Abfall, bei Anschluss von mehreren Geräten an verschiedene Dosen wird dieser Spannungs-Abfall über den Schutzkontakt als Potential-Unterschied an die Masse des Gerätes weitergegeben und sorgt dafür, dass sich dies als Störspannung auf die übertragenen Signale überlagert.

Wenn Du eine saubere Verkabelung mit separatem Schutzleiter hast, dann tritt dieser Effekt nicht auf, d.h. da ist auch mit einem sehr empfindlichen Multimeter nichts zu messen. Alle Geräte liegen per Schutzkontakt sauber auf Null, und weil darüber kein Strom fließt entstehen auch keine Störungen.
Dann ist aber auch keine Brummschleife zu befürchten und von einem "Ausphasen" keine Verbesserung zu erwarten (ausser einem warmen Gefühl im Bauch).

Und auch bei Brummschleifen wegen dem beschriebenen Schuko-Problem hilft Ausphasen nicht wirklich...

Wenn Du also kein Brummen oder anderweilige Störungen hast, dann kannst Du Dich wieder beruhigt auf die Couch legen.
Es wird nicht besser

Littlehonk · Beitrag von **Littlehonk** » Fr 5. Mai 2006, 07:33

g.vogt hat geschrieben:Hallo Littlehonk,

bist du sicher, dass du einen Wechselspannungs-Messbereich erwischt hast? Miss doch mal zwischen den beiden Polen der Steckdose (im Messbereich 600 Volt oder so, jedenfalls >= 240 Volt) - da sollten ja ca. 230 Volt angezeigt werden. Und anschließend miss zwischen dem Schutzkontakt und abwechselnd dem einen und dem anderen Pol der Steckdose - bei einem der beiden Pole (da, wo die Phase aufliegt) muss gegenüber dem Schutzleiter ebenfalls ein Wert um die 230 Volt zu messen sein (andernfalls ist der Schutzleiter nicht angeschlossen).

Und dabei bitte die Finger am isolierten Bereich der Messspitzen lassen, keinesfalls die metallenen Stifte berühren!

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hallo Gerald,

danke für deine Antwort. Ja, das funktioniert, 232 V auch zwischen Phase und Schutzleiter.

@ Inder-Nett: Auch danke! Aber ich hab ja keine Geräte per Schutzleiter angeschlossen. Alle haben nur einen zweipoligen Stecker. Es funktioniert ja nichtmal wenn ein Gerät direkt an der Wand-Steckdose hängt, alle messen ziemlich heftige Spannungen, nur ich nicht!

Gruß
Heiko

BlueDanube · Beitrag von **BlueDanube** » Fr 5. Mai 2006, 07:51

@Litllehonk: Deine Messung dürfte OK sein - steck die Geräte an, wie Du willst....aufgrund der Messungen ist es dann sowieso egal!