suche hilfe bei abl simulation

[zetto]

hi,
habe einiges zum thema abl simulation mittels equalizer-plugins in foobar und winamp gelesen. da ich selbst unter linux per xmms bzw bmp musik höre wollte ich nachfragen ob jemand hiermit erfolgreich ein abl simulieren konnte?!
andere methoden unter linux sind natürlich auch interessant für mich.

habe ein equalizer plugin gefunden "equ" bei dem ich sogar einen iso-31 band equi zur verfügung habe. grafisch die regler zu verstellen ist natürlich nicht sauber und aus dem preset file werd ich nicht ganz schlau. in der readme steht, dass jedes band "über" +- 14db angepasst werden kann. ich stell mir das jetzt in etwa wie folgt vor, wobei das irgendwie seltsam ist:

regler auf + maximum -> wert 20 im preset file
regler auf + maximum -> +14db
regler auf + halb -> wert 10 im preset file
regler auf + halb -> +7db
...

EDIT: der entwickler hat mich informiert, dass der preset wert +-20 +-14db entspricht

naja ist ein wenig speziell ich weiss, aber vll kann mir jemand irgendwie weiterhelfen oder einen alternativen numerischen
equalizer empfehlen.

merci, gruss

[Primius]

Du könntest den "Shibatch supereq" ausprobieren (vollparametrischer EQ).
Leider scheint* es den nicht für xmms zu geben.
vieleicht solltest du Foobar2000 nehmen, soweit ich weiß gibt es von dem Linux Compiles,
sodass du ein ABL mit Foobar2000+Shibatch supereq simulieren könntest.

ob der "equ" dafür taugt hängt davon ab, wie genau man dort unter 100Hz einstellen lässt.
Dir hilft kein Equalizer der ein dicken Knob für 60Hz und sonst nix hat.

wichtig bei dem linearisieren ist, dass man den bereich unter dem Tiefbass (20hz und abwärts) wieder kappt,
um den Tieftöner vor unnötigen Hub zu schützen, warscheinlich hat der 31-band equ kein knob für den bereich.

hier gabs wirklich mal nen Thread zu ABL-Simulation. Dort wurde mit Winamp+Shibatch korigiert.
Die methode werkelt bei mir bereits seit Jahren

*Shibatch site geschaut -> kein package für xmms ; xmms-Foren gesucht -> nur topics von equ

EDIT: vieleicht steht in ABL mit Winamp und Foobar noch ein paar infos
EDIT2: der equ scheint genug Bänder unter 100Hz zu haben: die 15'er Version hatt etwa 4 Bänder
die 31'er Einstellung wird wohl mehr noch mehr haben.

Gruß

[zetto]

vielen dank primus,
hast ja sogar für mich nachgeschaut

also die bänder sollten ausreichen, nur wie genau ich die einstellungen im preset file verstehen soll muss ich noch recherchieren.
scheint ja nicht in db schritten zu gehen, sondern eine eigene skala zu benutzen.
hab leider physikalisch kaum ahnung:
The EQ is implemented as two cascaded sets of band pass second order IIR
digital filters working on the time domain.
Each stage provides about +-14dB of gain/attenuation, but since they are all
normalized for unity gain at the output, the original signal is attenuated at
the output. This means that the volume level at the end is lower than the
original unequalized audio unless all the bands' gain is set to the maximum.
The bands' central frequencies are ISO spaced and also XMMS's Equalizer
original frequencies are supported.
The bandwidth of each of the supported number of bands are:
10 bands - 1 octave
15 bands - 2/3 octave
25 bands - 1/3 octave
31 bands - 1/3 octave


das mit foobar2000 unter linux werd ich gleich mal nachschauen...

EDIT: gibts glaub nicht bzw kann ich nicht finden
winamp 2.0 läuft mit shibatch unter wine, allerdings nicht grade komfortabel. aber immerhin kann ich jetzt mal ausprobieren.

habe irgendwann mal in einem thread einstellungen für die nubox380 gesehen, kann sie aber nicht mehr finden, vll hat sie jemand grade parat? ansonsten werd ich mal das datenblatt versuchen auszuwerten. bin gespannt was dabei rauskommt.

grüsse zetto

[zetto]

habe aus diesem thread die daten für die nubox 380 übernommen:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic6651-30.html

Vorverstärkung für beide Kanäle: -10dB
Lock LR: An
Enable: An
Dithering: An
Parametric Equalizer:
20-24Hz: -14dB
25-29Hz: -8dB
30-34Hz: -2dB
35-39Hz: 4dB
40-44Hz: 10dB
45-49Hz: 7dB
50-54Hz: 5dB
55-59Hz: 3dB
60-64Hz: 2dB
65-69Hz: 0dB
70-74Hz: 0dB
75-79Hz: -1dB
80-84Hz: -1dB
85-89Hz: -1dB
90-99Hz: -2dB
100-109Hz: -2dB
110-119Hz: -1dB

habe dann ein .flac eines mir gut bekannten stückes direkt mit cd verglichen.
ergebnis war allerdings nicht grade überzeugend. recht schwammiger sound und die höhen waren irgendwie unscharf.
möglicherweise liegts ja auch daran dass ich winamp nicht unter windows laufen lasse. was ich aber jetzt noch zum vergleich machen werd....

EDIT: also unter windows klingts zumindest mal nicht schlechter. aber merklich besser irgendwie auch nicht. hab diverse musik ausprobiert. schade hab mir einiges versprochen von der sache.

[zetto]

also, sagen wir mal mir hat die geduld gefehlt...
habe inzwischen mit xmms und dem equ-plugin ein erstaunliches ergebnis erziehlt. im 31 band modus kann bis 20 hz runter geregelt werden. geht dann in 8 schritten hoch bis 100. klingt mächtig.
falls es irgendjemanden irgendwann mal interessieren sollte hier der inhalt des preset-files für equ an die nubox 380 angepasst.
ist natürlich ein grober vorschlag, der allerdings schon recht gut das spektrum der nubox erweitert. vll irgendwann doch mal das abl kaufen?!

[Equalizer preset]
Preamp0_31=-10
Band0_0_31=-14
Band1_0_31=-8
Band2_0_31=-2
Band3_0_31=10
Band4_0_31=7
Band5_0_31=3
Band6_0_31=-1
Band7_0_31=-1
Band8_0_31=-1.11022e-15
Band9_0_31=-1.11022e-15
Band10_0_31=-1.11022e-15
Band11_0_31=-1.11022e-15
Band12_0_31=-1.11022e-15
Band13_0_31=-1.11022e-15
Band14_0_31=-1.11022e-15
Band15_0_31=-1.11022e-15
Band16_0_31=-1.11022e-15
Band17_0_31=-1.11022e-15
Band18_0_31=-1.11022e-15
Band19_0_31=-1.11022e-15
Band20_0_31=-1.11022e-15
Band21_0_31=-1.11022e-15
Band22_0_31=-1.11022e-15
Band23_0_31=-1.11022e-15
Band24_0_31=-1.11022e-15
Band25_0_31=-1.11022e-15
Band26_0_31=-1.11022e-15
Band27_0_31=-1.11022e-15
Band28_0_31=-1.11022e-15
Band29_0_31=-1.11022e-15
Band30_0_31=-1.11022e-15

[Primius]

Eigentlich wollte ich heute Mittag noch Lösungsvorschläge für den schwammigen Bass posten,
da du aber mit dem equ nun besser klarkommst, ist das wohl überflüssig.

viel spaß noch ,

Prmius

[zetto]

ja spass hab ich in der tat.
bin aber nach wie vor für vorschläge offen. manchmal bin ich ja auch unter windows unterwegs.
und ausprobiern ist immer gut...

[m(A)ui]

Vorverstärkung für beide Kanäle: -10dB
Lock LR: An
Enable: An
Dithering: An
Parametric Equalizer:
20-24Hz: -14dB
25-29Hz: -8dB
30-34Hz: -2dB
35-39Hz: 4dB
40-44Hz: 10dB
45-49Hz: 7dB
50-54Hz: 5dB
55-59Hz: 3dB
60-64Hz: 2dB
65-69Hz: 0dB
70-74Hz: 0dB
75-79Hz: -1dB
80-84Hz: -1dB
85-89Hz: -1dB
90-99Hz: -2dB
100-109Hz: -2dB
110-119Hz: -1dB

[Equalizer preset]
Preamp0_31=-10

Band0_0_31=-14
Band1_0_31=-8
Band2_0_31=-2
Band3_0_31=10
Band4_0_31=7
Band5_0_31=3
Band6_0_31=-1
Band7_0_31=-1

sieht mir deutlich anders aus...
welche frequenzbereiche werden denn mit Band 0-7 angesteuert?

gruß

[zetto]

Ja, das ist anders.
Spiele schon die ganze Zeit an den Reglern und hab mich wahrscheinlich schon weit von einer wirklichen Simulation entfernt.
Vielleicht verstehe ich das Abl-Datenblatt auch falsch aber ich lese da ungefähr folgende notwendigen Anpassungen ab.
Ich stell das mal neben die Bänder, die ich einstellen kann.

Band 0 ------- 20hz ------- -1db
Band 1 ------- 25hz ------- +1db
Band 2 ------- 31,5hz ------- +8db
Band 3 ------- 40hz ------- +10db
Band 4 ------- 50hz ------- +6db
Band 5 ------- 63hz ------- +4db
Band 6 ------- 80hz ------- +1db
Band 7 ------- 100hz ------- -2db


Also merkliche Klangunterschiede erreiche ich vor allem durch Anhebung von Band 2,3,4.
Dann sind die Ergebnisse aber deutlich besser als beim Bassregler am Verstärker.

ideen, wie man das abl "besser" nachbildet?

[Silent117]

Hi,

ich denke das man ABL nicht nur als EQ betrachten sollte , ich weiss nicht in wiefern mit den "phasen" usw noch gemacht wird. Also ich hab auch versucht das ATM von einer Nuline 30 nachzubauen , weil ich persönlich 250€ für einen EQ mit höhenregler ein wenig viel finde...

Hat vielleicht noch jemand eine Idee? Also mit dem Shibatch EQ in Foobar klappt das schon ganz gut (man sollte beachten das man den Preamp runter schraubt...).

Hat jemand die Differenzkurven des ATMŽs? Weil aus diesen Datenblättern ist das ein wenig mühseelig Naja ich probier ein wenig weiter herum...