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Stellvertreter hat geschrieben:
Andere Möglichkeit wäre natürlich: Hingehen und sobald das in die falsche Richtung läuft, die Versammlung umgehend wieder verlassen.
Das könnte ich eher nachvollziehen.
Wenn man zu einer solchen Versammlung eingeladen wird in der es offensichtlich um einen selbst geht und man sich dieser Versammlung entzieht bettelt man ja geradezu darum als Mobbingopfer auserkoren zu werden.
Aber wie gesagt - wer ein dickes Fell hat - was Carsten und seine Frau bisher in keiner Weise demonstriert haben - dann kann es einem wohl egal sein.
Sie beobachten Dich.....
.....und Du bemerkst es nicht......
......es ist alles noch viel schlimmer als gedacht......
..............ein Alptraum.............
Also ich würde auch hingehen... gerade um es dem anderen etwas schwieriger zu machen und andererseits mal die Stimmung unter den anderen Bewohnern auszuloten.
Wenn du nicht hingehst, wird nur stundenlang über dich hergezogen und wahrscheinlich auch Leute, denen es bisher egal war, was du machst, gegen dich aufgestachelt.
HeldDerNation hat geschrieben:Also ich würde auch hingehen... gerade um es dem anderen etwas schwieriger zu machen und andererseits mal die Stimmung unter den anderen Bewohnern auszuloten.
Wenn du nicht hingehst, wird nur stundenlang über dich hergezogen und wahrscheinlich auch Leute, denen es bisher egal war, was du machst, gegen dich aufgestachelt.
Ja, sowas in der Art ist zu befürchten. Die Frage, ob besser hingehen oder fernbleiben, ist eigentlich eher die Frage "Mann oder Mäuschen". Dass das kein gemütlichen Beisammensein wird, ist wohl klar, aber wenn gleich zur Sprache kommt, dass der Auszug naht, sobald die rechtlichen Schritte erfolgreich unternommen wurden, könnte das die Stimmung schon etwas aufhellen. Eigentlich sollte man ja auch meinen, dass die anderen auch ein Hühnchen mit dem Verkäufer zu rupfen haben - daran sieht man schon, was das für ein lahmes Völkchen ist.
Also, ich würde vorschlagen hinzugehen und von dem Stand der Dinge in Sachen Rechtstreit zu berichten und um mehr Verständnis und vielleicht Kompromissbereitschaft zu werben. Achja, wäre taktisch klug als erster das Wort zu ergreifen, dann ist eine gewisse Einflussnahme auf den Verlauf gut möglich.
Hm vielleicht doch nicht so dumm hin zugehen, und denen die Stirn zu bieten! So wissen die gleich das man sich niht alles gefallen läßt und einem das egal ist!
Und so kann ich auch allen Parteien mal meinen Standpunkt klar mitteilen, und denen von dem Rechtsstreit mit dem Verkäufer berichten! Geht ja auch irgend wo alle etwas an, da ich mir sicher bin das die meisten im Haus von diesem gravierenden Mangel nichts wissen!
Gruß Carsten
Yamaha RX A2080, Toshiba XE-1, PS3 Slim120Gb, NuLine 34+174+4X24er AW-1300 DSP, Sony KD-65X9005B ! Pioneer A-70/PD-50 an zwei NuVero 4 als reine Stereo Kombi fürs Hobbyzimmer ! Einmal Nubert immer Nubert....
SLK320 hat geschrieben:Hm vielleicht doch nicht so dumm hin zugehen, und denen die Stirn zu bieten! So wissen die gleich das man sich niht alles gefallen läßt und einem das egal ist!
Und so kann ich auch allen Parteien mal meinen Standpunkt klar mitteilen, und denen von dem Rechtsstreit mit dem Verkäufer berichten! Geht ja auch irgend wo alle etwas an, da ich mir sicher bin das die meisten im Haus von diesem gravierenden Mangel nichts wissen!
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Hast Recht. Dann würde ich auf jeden Fall hingehen, macht nämlich Sinn. Am besten ist natürlich, wenn der Initiator genau das Gegenteil von dem erreicht, was er bezweckt hat.
SLK320 hat geschrieben:
Und so kann ich auch allen Parteien mal meinen Standpunkt klar mitteilen, und denen von dem Rechtsstreit mit dem Verkäufer berichten! Geht ja auch irgend wo alle etwas an, da ich mir sicher bin das die meisten im Haus von diesem gravierenden Mangel nichts wissen!
Vielleicht kannst Du ausgeglichen auftreten? Ich bin so ein Typ der immer das falsche macht, aber wenn Du es hinkriegst, dass Du Deinen Standpunkt und Deine Situation klar machst und umgekehrt Verständnis zeigst, dann könnte es zu Deinen Gunsten ausgehen.
Mach deutlich, dass Du nicht der ignorante laut-musik-hörer bist sondern eben spass am film gucken hast (stichwort: anspruchsvoller cineast); dass Ihr viel Arbeit und Geld in gutem Glauben investiert und Euch auf die Wohnung gefreut habt, endlich die eigenen vier Wände und dann kann man sein Hobby nicht ausüben. Drück ruhig mal auf die Tränendrüse, dass Du schon immer durch die Wohnung schleichst usw. und dass Du ja anstrebst auszuziehen, um Deinen Frieden zu finden und Deinen Nachbarn Ihren zu ermöglichen. Dass Du aber in der verbleibenden Zeit auf Dein Hobby nicht zu 100 Prozent verzichten möchtest. Dass Du sogar Deine Boxen verkaufen (oder zwischenzeitlich stilllegen würdest) und/oder auf kleinere umrüsten würdest usw.
Eine richtig gute Vorgehensweise ist IMHO auch die Leute in Zugzwang zu bringen. Schlag doch vor, dass Ihr Zeiten vereinbart in denen Du (vielleicht ein oder zweimal pro Woche) nen Film gucken kannst wie es Dir spass macht. Zum Beispiel wenn Deine direkten Nachbarn nicht da sind oder so...Du musst nur von vorneherein den Halbsatz "in der regulären Freizeit" oder so einfließen lassen sonst darfst Du demnächst immer dann Filme gucken wenn das ganze Haus (und Du!) bei der Arbeit bist. Aber wenn Du das anbietest sollten diejenigen die noch bei Verstand sind Dir entgegenkommen.
Kurzum: Nicht die Stirn bieten sondern klar und bestimmt aber auch verständnisvoll auftreten.
Ich würde eventuell auch bei der Gelegenheit, wenn wirklich alle da sind, mal die Demonstration machen, wie laut die Musik bei dir ist und wie laut das beim Nachbarn klingt. Dann können sich alle ein Bild von der Situation machen.
Das ist einfach das Topargument, dass du nicht der notorische Radaubruder bist, sondern es einfach am Haus liegt.
Ansonsten stimm ich Knut absolut zu, das ganze in möglichst gelassener Stimmung durchzuziehen. Wenn es in nen Riesenstreit ausartet, bei dem sich alle nur anbrüllen, kannst du auch gleich gehen, da wirst du nichts gewinnen können.
Hi die Versammlung ist am 22.10 um 19Uhr in einer Kneipe um die Ecke! Ich bin eh gelassen und nicht der Typ der mit dem Kopf durch die Wand will!
Aber wenn ich meine im Recht zusein dann setze ich das auch durch, ich lasse mir sicher nicht alles gefallen und ich bin nicht son 16 jähriger der die Mucke dauernd bis hinten hin auf reißt!
Und Filme schauen wir zur Zeit höchstens alle 2 bis 3 Wochen mal weil uns im Moment auch die Zeit dazu fehlt! Somit bin ich hier das Opfer eines Eigentümers der hier das Sagen im Haus haben will, und uns seinen Willen aufzwingen will wie vorher auch mit anderen Eigentümern passiert ist! Und das lasse ich mir einfach nicht bieten
Gruß Carsten
Yamaha RX A2080, Toshiba XE-1, PS3 Slim120Gb, NuLine 34+174+4X24er AW-1300 DSP, Sony KD-65X9005B ! Pioneer A-70/PD-50 an zwei NuVero 4 als reine Stereo Kombi fürs Hobbyzimmer ! Einmal Nubert immer Nubert....
Ich glaub's nicht, was ich da lesen muss. Hier träumen etliche vom warmen Eislutscher.
Die liebe Nubert-Gemeinde scheint ja davon auszugehen, dass 90 Prozent der Bevölkerung ein bis drei Subwoofer im Wohnzimmer verteilt habe und der gesellschaftliche Konsens herrsche, sich feierabends mit 90 Dezibel ein, zwei Filme reinzuziehen.
Das Gegenteil ist der Fall.
Und, lieber SLK320, das Grundgesetz existiert leider noch nicht, das dir erlaubt, deinem Hobby zu frönen und gleichzeitig deinen Nachbarn das unendliche Glücksgefühl aufzwingt, mitzuhören und raten zu dürfen, welche DVD du gerade eingelegt hast.
Der Zustand des Gebäudes ist in diesem Fall irrelevant. Sobald sich die Mitbewohner gestört fühlen, hast du Pause.
Zum Streit über den Kaufvertrag und die Mängel muss ich leider auch ein wenig den Spielverderber machen. Ich hatte beruflich mal viel mit Konsumentenschutz zu tun und bin dabei auf zwei ähnliche Fälle gestoßen. Das war zwar in Österreich, aber wenn die Rechtslage hier nur halbwegs der euren gleicht (und das ist sehr wahrscheinlich), dann musst du dich für einen langen, langen Weg rüsten.
Sorry, wenn dein Anwalt sagt, du bist da im Nullkommanix wieder raus - noch dazu mit allen Kosten, die dir ruckzuck ersetzt werden, dann ist der gute Junge entweder auf Koks oder hat sonst nur Mandanten, bei denen etliche Tausend Euro für Prozesskosten ohnehin in der Kaffeekasse liegen.
Du solltest ihn mal fragen, ob er auf sein Honorar verzichtet, falls ihr verliert.
Natürlich glaube ich auch, dass du im Großen und Ganzen im Recht bist. Aber vom Recht haben zum Recht bekommen ist es oft ein langer Schritt. Und noch weiter ist es vom Rechtsanspruch auf finanzielle Entschädigung bis zum Klingeln in der Kassa.
Ich verstehe nicht, wieso du den Vorbesitzer in die Pflicht nehmen willst. Für Baumängel ist der Bauträger haftbar, niemand sonst.
Den Vorbesitzer kriegst du nur vor Gericht, wenn er
1.ein ganz böser Junge ist, der
2.die Wohnung aufgrund des Mangels billig gekriegt hat und dir dann teuer weiterverscherbelt hat
Jetzt glauben wir mal an das gute im Menschen, wonach der Vorbesitzer zwar wusste von diesem Mangel, aber die Schwere dieses Mangels ist ihm nie bewusst geworden, weil er nie Musik hörte und sich die Nachbarn nie beschwerten, und er kann glaubhaft machen, er habe stets im guten Glauben gehandelt beim Kauf und Verkauf der Wohnung und schließlich sei er ja selbst ein Opfer, weil ihn der Bauträger damals über den Tisch gezogen . . .
Wird ihn das Gericht zu vollem Schadenersatz verdonnern?
Er hat nämlich auch Rechte und darf sich einen Anwalt nehmen. Dieser Anwalt wird deine jetzigen Nachbarn als Zeugen laden. Und diese Zeugen werden sagen: ,,Natürlich haben wir gewusst von der Hellhörigkeit des Hauses, aber wir hatten uns so recht und schlecht arrangiert. Richtige Probleme gab es erst, als der Typ einzog mit den mannshohen Lautsprechern.
Was wird jetzt der Richter denken über den Typen mit den mannshohen Lautsprechern?
Und falls der Vorbesitzer doch zu vollem Ersatz verurteilt wird, dann wird ihm das vielleicht völlig ungerecht vorkommen, weil er ja nie Musik gehört hat und nie ein Nachbar an seine Tür klopfte. Lässt er dann, nach dem x-ten Berufungsverfahren, den bösen Jungen raus (siehe 1.) und verzockt dein Geld über Nacht im Kasino, und du darfst ihm dafür die nächsten 20 Jahre den Lohn pfänden lassen?
Sorry für meine Miesmacherei. Es ist zu hoffen, dass du ohne nennenswerten Verlust aus der Sache raus kommst. Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es schnell gehen wird. Falls doch, wäre das ein Wunder biblischen Ausmaßes. Da kannst du im Guinnes Buch der Rekorde gleich den zweiten Platz beantragen - nach der Jungfrau, die schwanger geworden ist.
Oh Lord, don't let them drop that atomic bomb on me
zz
Na ja, da mag ich mich Knut anschließen. Gehe hin und wirb für Deinen Standpunkt. Zeige auch Verständnis für die Anliegen der Miteigentümer. Denke, dass du die Miteigentümer wohlmöglich als Zeugen noch brauchst, um den Fall vor Gericht zu gewinnen. Wenn die sich gegen Dich verbünden, wird's auf jeden Fall viel schwerer für Dich, denn wie heißt es so schön:
Auf sich den Hass der Niedern laden,
Dies stürzet oft den größten Mann.
Wer dir als Freund nicht nützen kann,
kann allemal als Feind dir schaden.
Dann würde ich auf jeden Fall hingehen, macht nämlich Sinn. Am besten ist natürlich, wenn der Initiator genau das Gegenteil von dem erreicht, was er bezweckt hat. 
