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Kleines Treffen mit Vergleich(e)
- mcBrandy
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Kleines Treffen mit Vergleich(e)
Hallo Leute
Am Freitag war Heinerl777 bei mir zu Hause und wir haben uns ein wenig über Hifi/Surround/Nubert unterhalten und dabei 2 kleine Vergleiche gemacht.
Der erste Vergleich war Onkyo 604 mit/ohne Vincent Endstufen (997) und der zweite war Klangunterschiede zwischen CD und DVD Spieler.
Zuerst zum Onkyo/Vincent Vergleich. Die 6-Serie von Onkyo sind die Volks-AVRs. Mit einem zusätzlichen ABL kommt der Onkyo schnell an seine Grenzen. Hohe Lautstärken sind leider nicht zu realisieren, weil er ziemlich schnell "verzerrt". Detailauflösung und Bass (ohne Subwoofer) ist ordentlich, aber nicht überwältigend. Mein Urteil wäre hier, ohne ABL wäre der AVR vollkommen ausreichend für den Normalo, aber für Party's oder höhere Pegel völlig ungeeignet.
Dann die Vincents angeschlossen. Erst mal den Pegeltest gemacht. Ohne Probleme kann man hier aufdrehen. Hier merkt man eindeutig die Mehrleistung der Vincents. Die Detailauflösung blieb gleich, aber dafür wurde der Bass etwas kräftiger. Evtl kommt es von der Mehrleistung oder die Vincents sind mehr auf Bass "getrimmt"!
Mein Fazit von dem Test: Beim nächsten AVR-Kauf, werden auch Monoendstufen gekauft. 1. Vorteil, man muss den AVR nicht umbauen zum Einschleifen eines ABLs/ATMs. 2. Vorteil, der AVR wird entlastet und man kann eine stärkere Endstufe verwenden in Verbindung eines ABLs/ATMs (eben Leistungshunger der "Tunning"-Teile).
Nun zum 2. Teil des Vergleichs. Weil ich 1 CD-Spieler (Kenwood) und 2 DVD-Spieler (Pioneer, Denon) optisch angeschlossen haben, hab ich mal Nightwish in einen CDP und DVDP (Pioneer DV-454) eingelegt. Irgendwie war der Klang etwas verschieden. Im CDP war die Auflösung besser. Einziger Unterschied war, das die eine Scheibe Nightwish Once war und die andere die Highest Hopes.
Zum Glück hab ich 2 identische OST Soundtracks (originale, keine Kopie!!!) von Herr der Ringe. Also haben wir die beiden Scheiben eingelegt und haben hin und her geschaltet. Dabei kam ein eindeutiges Ergebnis raus.
Wir haben keinen Unterschied gehört!!!
Für unsere Ohren gab es keinen Unterschied. Weder Auflösung, noch Bass, noch größere Bühne. Somit ist für egal, ob wir CDs im CDP oder DVDP abspielen würden.
Gruss
Christian
Am Freitag war Heinerl777 bei mir zu Hause und wir haben uns ein wenig über Hifi/Surround/Nubert unterhalten und dabei 2 kleine Vergleiche gemacht.
Der erste Vergleich war Onkyo 604 mit/ohne Vincent Endstufen (997) und der zweite war Klangunterschiede zwischen CD und DVD Spieler.
Zuerst zum Onkyo/Vincent Vergleich. Die 6-Serie von Onkyo sind die Volks-AVRs. Mit einem zusätzlichen ABL kommt der Onkyo schnell an seine Grenzen. Hohe Lautstärken sind leider nicht zu realisieren, weil er ziemlich schnell "verzerrt". Detailauflösung und Bass (ohne Subwoofer) ist ordentlich, aber nicht überwältigend. Mein Urteil wäre hier, ohne ABL wäre der AVR vollkommen ausreichend für den Normalo, aber für Party's oder höhere Pegel völlig ungeeignet.
Dann die Vincents angeschlossen. Erst mal den Pegeltest gemacht. Ohne Probleme kann man hier aufdrehen. Hier merkt man eindeutig die Mehrleistung der Vincents. Die Detailauflösung blieb gleich, aber dafür wurde der Bass etwas kräftiger. Evtl kommt es von der Mehrleistung oder die Vincents sind mehr auf Bass "getrimmt"!
Mein Fazit von dem Test: Beim nächsten AVR-Kauf, werden auch Monoendstufen gekauft. 1. Vorteil, man muss den AVR nicht umbauen zum Einschleifen eines ABLs/ATMs. 2. Vorteil, der AVR wird entlastet und man kann eine stärkere Endstufe verwenden in Verbindung eines ABLs/ATMs (eben Leistungshunger der "Tunning"-Teile).
Nun zum 2. Teil des Vergleichs. Weil ich 1 CD-Spieler (Kenwood) und 2 DVD-Spieler (Pioneer, Denon) optisch angeschlossen haben, hab ich mal Nightwish in einen CDP und DVDP (Pioneer DV-454) eingelegt. Irgendwie war der Klang etwas verschieden. Im CDP war die Auflösung besser. Einziger Unterschied war, das die eine Scheibe Nightwish Once war und die andere die Highest Hopes.
Zum Glück hab ich 2 identische OST Soundtracks (originale, keine Kopie!!!) von Herr der Ringe. Also haben wir die beiden Scheiben eingelegt und haben hin und her geschaltet. Dabei kam ein eindeutiges Ergebnis raus.
Wir haben keinen Unterschied gehört!!!
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Gruss
Christian
Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist. (Stanislow Jerzy Lec)
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Re: Kleines Treffen mit Vergleich(e)
So soll es seinmcBrandy hat geschrieben:Wir haben keinen Unterschied gehört!!!
Für unsere Ohren gab es keinen Unterschied. Weder Auflösung, noch Bass, noch größere Bühne. Somit ist für egal, ob wir CDs im CDP oder DVDP abspielen würden.
Ich hatte bis jetzt allerdings noch keinen DVD-Player, der CDs so komfortabel abspielt, wie mein Marantz CD-Player. Das fängt bei der Einlesezeit an und endet bei der Skip-Zeit und dem Display.
Nubert CS70+CS70+CS70+DS50+DS50+WS12
Samsung PS58B859, Oppo BDP-83, Sony PS3
Onkyo PR-SC886, PA-MC5500
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Gruesse,
ich wuerde auch einen Vollverstaerker bereucksichtigen. Monos sind im Preis-/Leistungsverhaeltnis teurer und ein VV kann fuer Stereo ohne AVR betrieben werden.werden auch Monoendstufen gekauft
PIO SC-2022 - Crown 1502- NW125 - ATM125 - Triangle Zerius202 - AKG 701
Was kuemmert mich heute, was ich gestern ins Forum geschrieben habe?
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- Semi
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Zum Vergleichtest CD- vs DVD-Player:
Naja, wenn man die Geräte per Lichtleiter anschließt (oder überhaupt Digital), dürfte ja eigentlich eh kaum ein Unterschied festzustellen sein, da ja die komplette Wandlung der digitalen Informationen der CDs dann nicht im CD-/DVD-Player stattfindet, sondern im Verstärker und somit eigentlich nur die Qualität des Laufwerks/Lasers noch einen Unterschied ausmachen könnte.
Naja, wenn man die Geräte per Lichtleiter anschließt (oder überhaupt Digital), dürfte ja eigentlich eh kaum ein Unterschied festzustellen sein, da ja die komplette Wandlung der digitalen Informationen der CDs dann nicht im CD-/DVD-Player stattfindet, sondern im Verstärker und somit eigentlich nur die Qualität des Laufwerks/Lasers noch einen Unterschied ausmachen könnte.
- mcBrandy
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Siehe Signatur.Shakesnake hat geschrieben:mit welchen Boxen wurde denn getestet?
nuwave120?
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- mcBrandy
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Naja, das mit dem Vollverstärker war mir klar. Aber die 996 würden perfekt neben meinen Center in den Hifi-Schrank passen. Bei den 997 würde ich ein kleines Problem haben, sie unter zu kriegen.Logan68 hat geschrieben:Gruesse,ich wuerde auch einen Vollverstaerker bereucksichtigen. Monos sind im Preis-/Leistungsverhaeltnis teurer und ein VV kann fuer Stereo ohne AVR betrieben werden.werden auch Monoendstufen gekauft
Einlesezeiten war bei beiden fast gleich!!! Beim starten war sogar der DVDP schneller! Was mich sehr verwundert hat.eyeball hat geschrieben:Das fängt bei der Einlesezeit an und endet bei der Skip-Zeit und dem Display.
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- elchhome
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Re: Kleines Treffen mit Vergleich(e)
Genau! Versuch mal einen CD-Titelfolge ohne Bildschirm am DVD-Player zu programmieren...eyeball hat geschrieben:Ich hatte bis jetzt allerdings noch keinen DVD-Player, der CDs so komfortabel abspielt, wie mein Marantz CD-Player. Das fängt bei der Einlesezeit an und endet bei der Skip-Zeit und dem Display.
- heinerl777
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Hallo zusammen,
erst einmal an McBrandy und seine Familie ein richtig dickes Dankeschön für den freundlichen Empfang.
Nach Ankunft bei Christian gabs ersteinmal eine Führung durchs Haus. Im Anschluß konnte ich Christians Frau und seine Kinder kennenlernen. Eine richtig nette Familie!
Bevor es ans "Eingemachte" ging gabs noch lecker Kuchen mit Spezial-Schoko-Veredelung durch seine Tochter. Sehr lecker!
Da wir schon in der Küche waren konnte ich mir einen Eindruck von der NuBox 310, angeschlossen an eine etwas ältere Yamaha-Anlage, verschaffen. Trotz nicht idealer Aufstellung (relativ hoch auf den Schränken) spielten die 310er wirklich gut. "Nur" für die Beschallung der Küche schon fast ein etwas zu guter Sound. Hier war ich echt beeindruckt. *auchinküchehabenwill*
Jetzt kam die Hauptanlage zum Zuge. Christian hat seine Boxen aus sehr verständlichen Gründen relativ hoch auf Regalbrettern im Raum angebracht. Trotzt dieser bewußt nicht optimalen Aufstellung, kam die Musik und der Surroundsound gut gelöst aus den Boxen.
Für die Bassqualität bin ich fast etwas neidisch. Christian hat eine wirklich ideale Platzieung für seinen Sub gefunden. So trocken und präziese habe ich den Bass selten gehört. Nebenbei ist der Sub nicht nur akkustisch sondern auch wohnraumtechnisch ideal integriert.
Das Ganze hat dazu geführt, dass ich seit zwei Tagen meine Sub wieder durchs Wohnzimmer trage und bessere Positionen suche.
Nach dem ersten Eindruck machten wir den CD-DVD-Zuspieler TEst. Es war wirklich komisch. Per Lichtleiter zugespielte Musik konnte nicht voneinander unterschieden werden. Zumindest von meinen Holzohren nicht.
Danach habe ich Christian gefrragt, ob ich die Boxen auch Hören könnte, auf Ohr-Höhen-Niveau. Da wir die Anlage für die Integrierung der Vincents eh grade umbauten, war das kein Problem. Für den kleinen Unfall nochmals tausendmal Entschuldigung!
Auf Ohrenhöhe klangen die NW3er nochmals um Klassen besser. Dieser "Umstand" war Christian aber auch bewußt. Mögliche Positionen für optimale Frontaufstellung haben wir besprochen.
Die Vincents halfen dem Onkyo wirklich gewaltig. Deutlich höhere Lautstärken waren möglich, ohne dass das Gesamtbild verzerrt wirkte. ...da ist jemand schwer ins Überlegen gekommen...
Nach einigen Trailern aus Rudis Demo DVD später gabs noch lecker Abendessen. Danke Martina!
Nach ein paar Höreindrücken machte ich mich wieder auf den Heimweg. Der Basseindruck ist im Kopf momentan als "Referenz" gespeichert. Ich hoffe, das kriege ich bei mir auch so hin!
Bis bald!
Andreas
erst einmal an McBrandy und seine Familie ein richtig dickes Dankeschön für den freundlichen Empfang.
Nach Ankunft bei Christian gabs ersteinmal eine Führung durchs Haus. Im Anschluß konnte ich Christians Frau und seine Kinder kennenlernen. Eine richtig nette Familie!
Bevor es ans "Eingemachte" ging gabs noch lecker Kuchen mit Spezial-Schoko-Veredelung durch seine Tochter. Sehr lecker!
Da wir schon in der Küche waren konnte ich mir einen Eindruck von der NuBox 310, angeschlossen an eine etwas ältere Yamaha-Anlage, verschaffen. Trotz nicht idealer Aufstellung (relativ hoch auf den Schränken) spielten die 310er wirklich gut. "Nur" für die Beschallung der Küche schon fast ein etwas zu guter Sound. Hier war ich echt beeindruckt. *auchinküchehabenwill*
Jetzt kam die Hauptanlage zum Zuge. Christian hat seine Boxen aus sehr verständlichen Gründen relativ hoch auf Regalbrettern im Raum angebracht. Trotzt dieser bewußt nicht optimalen Aufstellung, kam die Musik und der Surroundsound gut gelöst aus den Boxen.
Für die Bassqualität bin ich fast etwas neidisch. Christian hat eine wirklich ideale Platzieung für seinen Sub gefunden. So trocken und präziese habe ich den Bass selten gehört. Nebenbei ist der Sub nicht nur akkustisch sondern auch wohnraumtechnisch ideal integriert.
Das Ganze hat dazu geführt, dass ich seit zwei Tagen meine Sub wieder durchs Wohnzimmer trage und bessere Positionen suche.
Nach dem ersten Eindruck machten wir den CD-DVD-Zuspieler TEst. Es war wirklich komisch. Per Lichtleiter zugespielte Musik konnte nicht voneinander unterschieden werden. Zumindest von meinen Holzohren nicht.
Danach habe ich Christian gefrragt, ob ich die Boxen auch Hören könnte, auf Ohr-Höhen-Niveau. Da wir die Anlage für die Integrierung der Vincents eh grade umbauten, war das kein Problem. Für den kleinen Unfall nochmals tausendmal Entschuldigung!
Auf Ohrenhöhe klangen die NW3er nochmals um Klassen besser. Dieser "Umstand" war Christian aber auch bewußt. Mögliche Positionen für optimale Frontaufstellung haben wir besprochen.
Die Vincents halfen dem Onkyo wirklich gewaltig. Deutlich höhere Lautstärken waren möglich, ohne dass das Gesamtbild verzerrt wirkte. ...da ist jemand schwer ins Überlegen gekommen...
Nach einigen Trailern aus Rudis Demo DVD später gabs noch lecker Abendessen. Danke Martina!
Nach ein paar Höreindrücken machte ich mich wieder auf den Heimweg. Der Basseindruck ist im Kopf momentan als "Referenz" gespeichert. Ich hoffe, das kriege ich bei mir auch so hin!
Bis bald!
Andreas
NL 120 mit ATM; NL CS 72; Rear: NL RS-6; 2x AW 1000, Denon DVD 2930, Marantz SR 9600; Marantz CD 17 MKIII
- mcBrandy
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Hi Andi
Vielen Dank für das Lob!!! Ich gebe es weiter.
Aber da sieht man wieder, das nicht jede Anlage perfekt sein kann. Aber mit meinen bescheidenen Mitteln bin ich sehr zufrieden!!!
Gruss
Christian
Vielen Dank für das Lob!!! Ich gebe es weiter.
Wie schon gesagt, werden die NuWave 3 oder evtl Nachfolger irgendwann auf Ohrhöhe gebracht. Aber so wie sie jetzt sind, sind sie einfach Kindersicher aufgestellt.heinerl777 hat geschrieben:Auf Ohrenhöhe klangen die NW3er nochmals um Klassen besser. Dieser "Umstand" war Christian aber auch bewußt. Mögliche Positionen für optimale Frontaufstellung haben wir besprochen.
Die Vincents halfen dem Onkyo wirklich gewaltig. Deutlich höhere Lautstärken waren möglich, ohne dass das Gesamtbild verzerrt wirkte. ...da ist jemand schwer ins Überlegen gekommen...
Oh, vielen Dank. Das hätte ich jetzt nicht erwartet.heinerl777 hat geschrieben: ...Der Basseindruck ist im Kopf momentan als "Referenz" gespeichert. Ich hoffe, das kriege ich bei mir auch so hin!...
....Nebenbei ist der Sub nicht nur akkustisch sondern auch wohnraumtechnisch ideal integriert....
Aber da sieht man wieder, das nicht jede Anlage perfekt sein kann. Aber mit meinen bescheidenen Mitteln bin ich sehr zufrieden!!!
Ich denk, mit deinen 2 Subs, kommst auch noch auf nen grünen Zweig.heinerl777 hat geschrieben:Das Ganze hat dazu geführt, dass ich seit zwei Tagen meine Sub wieder durchs Wohnzimmer trage und bessere Positionen suche.
Gruss
Christian
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