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Neuer PC = Vista = Unerwartete Folgekosten

Hier dreht es sich um (fast) alles...
Knut
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Beitrag von Knut »

Aquarius hat geschrieben: Entschuldigung, aber was kann den Canon dafür wenn Microschrott mal wieder eine Windoof Betaversion für teures Geld auf den Markt wirft,die aktuelle Hardware nicht erkennen kann! In Gerald's Fall war wohl sicher der Drucker zuerst da!
Das ist womöglich schnell erklärt: Microsoft liefert das Betriebssystem. Das kann Hardware nur auf bzw. über eine generische Schnittstelle und ein definiertes Protokoll (!= offenes Protokoll) ansprechen. Das gilt für alle Betriebssysteme. Da man sich gerade bei Druckern davon verabschiedet hat (siehe die Beiträge zu Postscript weiter oben) kann das Betriebssystem Drucker nur ansprechen, wenn ein entsprechender Treiber vorliegt. Den kann aber wiederum nur der Hersteller liefern. Weil nur der Hersteller weiß, was er für einen Kram auf Hardware-Seite zusammengebastelt hat. Damit Treiber und Betriebssystem zusammenarbeiten gibt es definierte Schnittstellen (lies Einstiegspunkte für das Betriebssystem in den Treiber).
Aquarius hat geschrieben: Und bevor sich jetzt einer der Pseudo-Vista-Fans auf den Schlips getreten fühlt, XP erkennt problemlos einen Canon Uralt-Tintenkleksi Bj 1997 (sogar im Netz an einem WIN98-Rechner) ohne dass es nach Treibern fragt oder man bei Canon im Museums-Support :) suchen muss!
Das könnte daran liegen, dass Standardtreiber für viele Geräte im Lieferumfang von Windows enthalten sind. Schließlich hat niemand ein Interesse daran erst einmal für jedes noch so kleine Teil in und um seinen Computer nen Treiber zu installieren.
Aquarius hat geschrieben: MS kann also, wenn sie bloss wollen :)
Andere sind auf Infos von MS angewiesen, wenn sie Treiber oder Software erstellen wollen!
Und falls es jemand entgangen sein sollte:
MICROSOFT wurde vom Europäischen Gericht zu Rekord-Geldbußen verurteilt, gerade weil es seine Schnittstellen zu Windows nicht ausreichend offenlegt!! :wink:
Entschuldige, aber das scheint mir reine Polemik zu sein. Das sind völlig andere Baustellen. Du müsstest genauer ausführen um welche Schnittstellen es sich handelt aber ich wäre ausgesprochen überrascht, wenn das nur irgendwas mit den Treibern zu tun hat.

Zugang zur Treiberspezifikation kriegst Du in jedem Fall wenn Du ein NDA unterschreibst. Ob das notwendig ist ist ne andere Frage, aber ich bin sicher das Canon über diese Informationen verfügt.

Wie Gerald schon richtig feststellte: Das Problem liegt effektiv bei Canon. Für die lohnt es (aus ihrer Sicht) nicht in die Entwicklung von Treibern für Vista zu investieren. Es ist lukrativer wenn die Leute neue Drucker kaufen.

Aber man kann auch super mit XP arbeiten. Ist stabil und aktuell wohl kaum als veraltet zu betrachten.

Viele Grüße
-Knut
ta
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Beitrag von ta »

Instabil hat geschrieben:

Was die Wizards angeht.
Diese wurden wohl eingeführt um die "Plug & Pray" Software vernünftig in die System integriert zu bekommen. Und auch um die ganzen DAUs vor den Fehlern der Vergangenheit bewahren zu können.
Kann sich noch jemand an die Installation der ersten Fritz ISDN ISA Karten unter Windows NT erinnern? DAS war noch harte Arbeit nach einem bestimmten Prinzip, I/O Adressen per Jumper festlegen, dann noch im Windows entsprechend einstellen...auf gar keinem Fall aber die Karte vor der Treiberinstallation einsetzen...UND ja nicht in den falschen ISA Slot reinstecken.

Damals waren die Leute froh als die Wizards mit Plug and Play eingeführt wurden.
Und ja, heute sind oftmals, auch bei recht nützlichen Tools, standardmäßig unnütze Toolleisten mit dabei. Und dann wundern sich die Leute über Spam, Maleware etc...
Gegen PnP hab ich ja nix, im Gegenteil...

Ich klage nur die Unsitte an, die ich weiter oben bechrieben hab: Bei der Installation von neuer Hardware unter XP darf die in XP integrierte Hardwareerkennung mit ihrem Wizard für die Installation der Komponente nicht mehr genutzt werden. Unter Win 9x war das wesentlich seltener der Fall. Man muß den Scanner etc. über irgendeine SETUP.EXE installieren, anstatt den von MS vorgesehenen Standard-Hardwareerkennungsdialog zu nutzen.

Dieser kann grundsätzlich auch Treiberdateien im System installieren und sogar im Internet aktualisieren.
Was er allerdings nicht kann:

-Seitenlange EULA-Lizenzdialoge anzeigen
-Werbung einblenden
-Gigabyteweise Schrott auf die Festplatte schaufeln
-Nach Hause telefonieren
...

All das können die SETUP.EXE-Wizards, und da sie zur Installation den Admin-Modus benötigen, haben sie auf jedem Zielsystem uneingeschränkte Rechte, d.h. sie können alles machen.

Aber anscheinend ist unter Vista wieder zwingend die Nutzung des betriebssystemeigenen Hardwareerkennungdialoges vorgesehen und den SETUP.EXE-Wizards wird das Handwerk gelegt. IMHO ein wichtiger Schritt.
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Beitrag von Danielocean »

Habe gerade meinen rechner neu aufgesetzt... Vista Ultimate 64bit...

Was mir hier aufgefanne ist:
Ich musste keinen einzigen Treiber selbst installieren... Nicht... keinen einzigen... d.h. ich hab nun auch keine unnötigen Tool & Software auf meinem Rechner... und das schöne ist, er is nun nochmal ein ganzens Stück schneller beim Booten...

Ich muss sagen, Vista iost garnicht so schlecht wie es ständig gemacht wird...
Gruß Andy

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Beitrag von Aquarius »

Danielocean hat geschrieben:Habe gerade meinen rechner neu aufgesetzt... Vista Ultimate 64bit...

Was mir hier aufgefanne ist:
Ich musste keinen einzigen Treiber selbst installieren... Nicht... keinen einzigen... d.h. ich hab nun auch keine unnötigen Tool & Software auf meinem Rechner... und das schöne ist, er is nun nochmal ein ganzens Stück schneller beim Booten...

Ich muss sagen, Vista iost garnicht so schlecht wie es ständig gemacht wird...
Aha,...
...also von Vista Home Premium auf Vista Ultimate 64 :?

Den Sinn dieser ca. 150€ teuren Aktion bei einem HTPC verstehe ich nun wiklich nicht. :?

Edit:
ps:
Danielocean hat geschrieben: Was mir hier aufgefanne ist:
... d.h. ich hab nun auch keine unnötigen Tool & Software auf meinem Rechner....

Ich muss sagen, Vista iost garnicht so schlecht wie es ständig gemacht wird...
Ich würde ein kleines Rechtschreibprogramm schon empfehlen :wink: ...
...bei 64bit Performance :D
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Beitrag von Danielocean »

Aquarius hat geschrieben:Aha,...
...also von Vista Home Premium auf Vista Ultimate 64 :?
Den Sinn dieser ca. 150€ teuren Aktion bei einem HTPC verstehe ich nun wiklich nicht. :?
Netter Kommentar, der aber sowas von fehl am Platz ist :roll: und gleich null zum Thema passt... Aber hauptsache du hast mal was gesagt... :roll:
Aber um deine Neugierde zu befriedigen hier meine Gründe:
Ein weiteres Betriebssystem musste eh angeschafft werden, Ultimate in der SB-version hat mich 119€ gekostet, eine HomePremium 99€... also ist der finanzielle Mehraufwand bei gerade mal 20€... Das werde ich überleben :wink:
Mein HT-PC hat nun 8GB Ram... ich möchte und brauche diese für Bild- und Video-Bearbeitung, dies geht aber nur mit einer 64bit Variante... ob das in einem HT-PC sinnvoll ist oder nicht, ist aber meine Sache... glaube kaum dass du weißt wie ich meinen PC nutze...
Des weiteren glaube ich nicht dass es dir zusteht über den Sinn meiner Aktivitäten zu urteilen.
Aquarius hat geschrieben:Ich würde ein kleines Rechtschreibprogramm schon empfehlen :wink: ...
...bei 64bit Performance :D
Wer hat dir denn in den Kaffee gepinkelt??? Ich hab mich vertippt... Welch Frevel... :roll: Machst das nie?!? Wie heißt es so schön "wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein"...
Und die Polemik mit der "64bit Performance" ist total daneben...

Nimms mir nicht übel... aber diesen kompletten Post hättest dir echt sparen können...
Gruß Andy

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Beitrag von Bravado »

Danielocean hat geschrieben:
Aquarius hat geschrieben:Aha,...
...also von Vista Home Premium auf Vista Ultimate 64 :?
Den Sinn dieser ca. 150€ teuren Aktion bei einem HTPC verstehe ich nun wiklich nicht. :?
Netter Kommentar, der aber sowas von fehl am Platz ist :roll: und gleich null zum Thema passt... Aber hauptsache du hast mal was gesagt... :roll:

Nimms mir nicht übel... aber diesen kompletten Post hättest dir echt sparen können...
:lol:
Jungs, wir haben eine neue Forenpolizei.
All nu
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Schruww
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Beitrag von Schruww »

Ich lach mich schlapp, die aus dem verbotenen Dorf wieder. Zu köstlich.
Aquarius

Beitrag von Aquarius »

Danielocean hat geschrieben: Netter Kommentar, der aber sowas von fehl am Platz ist :roll: und gleich null zum Thema passt... Aber hauptsache du hast mal was gesagt... :roll:
.......
Nimms mir nicht übel... aber diesen kompletten Post hättest dir echt sparen können...
Bist du der pöbelnde Bruder von Homernoid? :wink: :D
Habe schon mitbekommen wie du andere blöd anmachst....
... bis sie ihre Beiträge löschen :( :(

Aber bei mir schaffst du das nicht :lol:
Auch für Herr Danielocean, mit dem übersteigerten Ego, gilt das gleiche wie in diesem Kommentar:
hank_chinaski hat geschrieben: Und Herr Homernoid definiert Gott sei Dank nicht, was wie in diesem Forum erlaubt ist und was nicht :!: :!: :!:
Mehr Kommentar bist du mir nicht wert.... 8)
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