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ich stoppe das jetzt für mich hier! Das Niveau entspricht nicht meinem Diskussionsstil. Was Du bei meinen Argumenten leider immer wieder übersiehst, ist das Wörtchen "qualitativ", womit z.B. auch die Farbverbindlichkeit (über einen längeren Zeitraum!) oder die Dynamik, also die Unterscheidung von Hell und Dunkel meinetwegen in LW gemessen, gemeint ist. Und was für einen Fernseher reicht, langt noch lange nicht für hochwertige Bildbearbeitung - ich mache da keinen Unterschied zw. EVF und Monitor, denn letztendlich läuft es aus Gleiche hinaus. Solange Monitortechnik selbst unter großen Anstrengungen nicht in der Lage ist nur einen Farbraum vollständig darzustellen (und davon gibt es mehrere ) wird die EVF-Technik nicht höchsten Ansprüchen genügen. Zu den Ansprüchen habe ich auch schon alles gesagt, besser geschrieben. Für Digiknipsen ist das sicherlich alles eine tolle Entwicklung - um die Ansprüche der ambitionierteren Fotografen zu befriedigen, wird das auf lange Sicht noch nicht ausreichen.
Bezüglich des EVF - ich mach mir meine Notiz in den Kalender und dann sprechen wir uns zu dem Thema in 5J. nochmal.
Das scheint Dir bei Deiner Technik-Prognose entgangen zu sein....
Es werden in letzter Zeit ständig Investitionen in OLED Fabriken und Forschung investiert, das heißt aber noch lange nicht das es etwas brauchbares in den nächsten Jahren geben wird. Ich verfolge das Thema nun schon seit <2006 und bisher hat es nur Sony geschafft so ein mini OLED TV auf den Markt zu werfen (für einen zugegebenermaßen horrenden Preis, also nicht Massentauglich), bei allen anderen waren es bislang nur leere Versprechen:
OLED.at hat geschrieben:
Hitachi und Canon haben eine Vereinbarung getroffen um gemeinsam an OLED Displays zu forschen. So sollen kleine bis mittlere OLED Displays fuer Digital Kameras hergestellt werden.
In den naechsten 2 Jahren wollen die beiden Unternehmen bis zu 100 Techniker fuer dieses Projekt abstellen.
Das wird wohl noch ~ 4 Jahre dauern bis da was kommt.
Wie Polarlicht schon sagte, alles toll wenns mal kommt, aber auch ich fotografiere im jetzt und hier, nicht in 2015.
P.S.: OLEDs schaffen auch nur ~ max.60% des menschlichen Farbraums darzustellen. Gut, hat jetzt nix mit EVF zu tun...
kikl hat geschrieben: ... Ich weiß auch nicht wie alt du bist, was spielt das für eine Rolle?
Polarlicht hat geschrieben: ....Das mag ja alles mal so kommen wie Du denkst (vielleicht auch nicht?), aber ich fotografiere heute. Und was die Zukunft bietet, ach weißt Du, ich habe in den zurückliegenden 30 J. (bin 48J.) schon so viele Wellen über die Menschheit schwappen sehen - mein Klassiker ist noch immer das "papierlose Büro" (und viele andere absurde Beispiele ...)
.....
Also, wie alt er ist, steht eindeutig drin.
Aber es stimmt, das man an eine Farb-Röhre momentan nicht ran kommt. Ich erinnere mich an einen Vortrag von Frank Klemm dazu. Das war bei Nubert.
Gruss und keep cool
Christian
Hallo Christian,
falls du noch nach einer Kamera suchst, auf dieer Webseite sind sehr schöne Tests veröffentlicht, vor allem die Videos gefallen mir, wo die Kameras vorgestellt werden!
Das scheint Dir bei Deiner Technik-Prognose entgangen zu sein....
Es werden in letzter Zeit ständig Investitionen in OLED Fabriken und Forschung investiert, das heißt aber noch lange nicht das es etwas brauchbares in den nächsten Jahren geben wird. Ich verfolge das Thema nun schon seit <2006 und bisher hat es nur Sony geschafft so ein mini OLED TV auf den Markt zu werfen (für einen zugegebenermaßen horrenden Preis, also nicht Massentauglich), bei allen anderen waren es bislang nur leere Versprechen:
OLED.at hat geschrieben:
Hitachi und Canon haben eine Vereinbarung getroffen um gemeinsam an OLED Displays zu forschen. So sollen kleine bis mittlere OLED Displays fuer Digital Kameras hergestellt werden.
In den naechsten 2 Jahren wollen die beiden Unternehmen bis zu 100 Techniker fuer dieses Projekt abstellen.
Das wird wohl noch ~ 4 Jahre dauern bis da was kommt.
Wie Polarlicht schon sagte, alles toll wenns mal kommt, aber auch ich fotografiere im jetzt und hier, nicht in 2015.
P.S.: OLEDs schaffen auch nur ~ max.60% des menschlichen Farbraums darzustellen. Gut, hat jetzt nix mit EVF zu tun...
mfg
ramses
Hallo Ramses,
ich verfolge das auch schon eine Zeit lang und hoffe, dass es bald richtig in Fahrt kommt. 4 Jahre halte ich auch für einen realistischen Zeitraum. Was den Farbraum angeht: Wenn sie den Farbraum des Sensors abbilden können, dann reicht das für mich, denn dann kann ich sehen, wie die Aufnahme schlussendlich aussehen wird.
Danke für den Link. Ich les es mir noch durch.
Weil auch ein 200 Euro Kauf soll überlegt werden!!!
Gruss
Christian
Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist. (Stanislow Jerzy Lec) Mein Wohnzimmerkino Meine DVDs
Nachdem ich mir die wenigen für mich nützlichen Informationen aus diesem etwas.... umfangreichen Thread rausgefischt habe und mir selbst ein paar Berichte/Tests im Netz durchgeackert habe, wird jetzt eine Pana DMC TZ5 angeschafft.
Genau das, was ich gesucht habe.
In diesem Sinne - danke Christian für den Start dieses Beitrags
Aus gegebenen Anlass noch mal ich in diesem Thread: Hallo kiki, nachdem Du mich ja nun auch noch via pn mit Deinem "OLED gibt es aber schon" volldotterst, antworte ich Dir hier nochmals öffentlich.
Ja, das habe ich auch niemals bestritten, die Frage war nur ob diese Technik einen optischen Sucher ersetzen könnte. Ich habe die ganze Zeit, nachdem DU unbedingt die optische Lösung mittels Spiegel und Prisma in das Museum verbannen wolltest, darauf hingewiesen, dass eine EVF-Lösung die Qualität einer optischen Lösung erreichen muss um diese klassische Technik abzulösen. Das der geneigte Urlaubsbild-Knipser oder Erinnerungsbild-Fotograf mit weniger zufrieden ist, heißt noch lange nicht, dass es nicht auch noch andere Beweggründe für Fotografie gibt. Der ambitionierte Fotograf hat da ganz andere Prioritäten und kann im Sucher mit leicht flimmernden durch Elektronik erzeugten Bildern mit Schwächen in Farbwiedergabe und Dynamik nicht so viel anfangen. Ich habe nix gegen elektronische Lösungen - diese werden aber auf Jahre und Jahrzehnte hinaus nicht die optische Lösung verdrängen können - es wird beide Lösungen nebeneinander geben, je nach Einsatzzweck und Anspruch des Fotografen! Hast Du das jetzt endlich begriffen?
Um noch einen draufzusetzen - Deine Annahme, dass der Sensor nur das aufzeichnet, was der Monitor anzeigt ist irrig und zeigt nur Deine Ahnungslosigkeit auf dem Gebiet. Moderne Sensoren zeichnen mit Hilfe der Verarbeitung (nein, ich gehe jetzt nicht auf Bayer-Matrix etc. ein) im RAW-Format erheblich mehr auf, als selbst modernste Monitore darstellen können - egal ob Farben oder Dynamik. Und selbst wenn Du Dich auf die jpegs konzentrierst - was hilft Dir der unkalibrierte Monitor ohne Profilierung für ein bestimmtes Ausgabemedium? Da kommt es schon auf unterschiedliche Papiere, Oberflächen etc. an.
Das mag für Dich alles nicht relevant sein - vielen ernsthaften Fotografen kommt es aber genau auf diese Feinheiten und Details an (und viele von denen bestreiten damit auch ihren Lebensunterhalt). Und solange die Industrie nicht in der Lage ist, adäquate elektronische Lösungen für diese Gruppen anzubieten, wirst Du in der gehobenen Fotografie wohl mit Spiegel und Prisma leben müssen - ob Dir das nun passt oder nicht! Kaufst Dir halt die Digi-Knpise mit OLED. Ob das aber für Objektive angeboten wird, die schnell mal 1500 EUR und mehr kosten, wage ich zu bezweifeln ...
Wenn Du meine Texte einmal aufmerksam gelesen hättest, dann hätte Dir das eigentlich irgendwann mal auffallen müssen.
Zuletzt geändert von Polarlicht am Sa 12. Jul 2008, 14:57, insgesamt 1-mal geändert.
Hüpenbecker hat geschrieben:Nachdem ich mir die wenigen für mich nützlichen Informationen aus diesem etwas.... umfangreichen Thread rausgefischt habe und mir selbst ein paar Berichte/Tests im Netz durchgeackert habe, wird jetzt eine Pana DMC TZ5 angeschafft.
Genau das, was ich gesucht habe.
In diesem Sinne - danke Christian für den Start dieses Beitrags
Herzlichen Glückwunsch,
ich hoffe du wirst viel Spaß mit der Kamera haben!
) wird die EVF-Technik nicht höchsten Ansprüchen genügen. Zu den Ansprüchen habe ich auch schon alles gesagt, besser geschrieben. Für Digiknipsen ist das sicherlich alles eine tolle Entwicklung - um die Ansprüche der ambitionierteren Fotografen zu befriedigen, wird das auf lange Sicht noch nicht ausreichen.
(und viele andere absurde Beispiele ...)
