Sub bei SACD und DVD-Audio zwingend notwendig?

[Schniepel]

Hallo Leutz,

haltet Ihr einen Sub bei Mehrkanalmusike für notwendig resp. hat das jemand schon mal verglichen ob mit o. ohne und kann darüber seine Meinung posten?

Beste Grüße
Schniepel

[eyeball]

Hallo Schniepel,

haltet Ihr einen Sub bei Mehrkanalmusike für notwendig resp. hat das jemand schon mal verglichen ob mit o. ohne und kann darüber seine Meinung posten?

Definitiv ja. Ich war ohne meinen jetzigen Sub zunächst etwas enttäuscht von den DVD-Audios. Untenrum fehlte immer etwas, auch wenn der Receiver den Bass umgeleitet hat. Seit ich den AW560 habe, klingt die Musik so, wie ich sie mir immer vorgestellt habe. Dabei habe ich den Sub relativ leise gestellt. Aber die Bassdrum hat jetzt erst den richtigen Punch. Auch (oder gerade) leiser klingt die Musik jetzt wesentlich voller und voluminöser.

[Kat-CeDe]

Hi,
kommt auf deine Lautsprecher und Geräte an. Ich brauche den Sub nicht unbedingt. Bei SACD kann es aber zwingend notwendig sein denn eigentlich sollte es ja nur analog aus dem Player rausgehen und in den Anfängen hatten nur wenige Player ein Bassmanagement für SACDs.

Ralf

[transmission]

Genau die Frage hab ich mir bis vor einiger Zeit auch immer gestellt, dass und das Filme kucken, haben mich auch auf die Sub suche geschickt.
Hab jetz 2*560er, und muss sagen, bei Musik, hab ich den geringsten Gewinn. Auch bei den achso abgemischten SACDs und DVD-A.

Also die Antwort ist abhängig von deinen LS und Geräten. Und wohl auch vom persönlichen Hör-Empfinden.

[luigii42]

Hallo Leutz,
haltet Ihr einen Sub bei Mehrkanalmusike für notwendig .........
Beste Grüße
Schniepel

nun, sofern auf einer SACD oder DVD-A auch ne extra Spur für nen SW drauf ist, solltest Du diese auch nutzen ( sprich SW an !!!)
Die Abmischer der entspr. Scheibe haben sicher nicht umsonst ne extra Spur mit draufgepackt.
M.E. fehlt auch massiv etwas, wenn ich bei so ner Scheibe keinen SW anmache.
Anders ist dies natürlich bei "normalen" Stereo-CDŽs. Da hab ich die Erfahrung gemacht, dass ein SW sogar stören kann, dass er unnatürlich aufdickt.

Gruß
Markus

[Homernoid]

Sagt mal, ich hörte, PLIIx kann auch mit SACD Daten z.B. umgehen...
Kann das wer testen? Ich habe nur die normale PLII Variante bei mir. Damit könnte man doch auch die nicht vorhanden Klangregelung umgehen, oder irre ich mich da? Also, bei meinem Receiver geht es analog vom Player zum Receiver (also über die analog-Strippen) und da direkt zum LS weiter, via "Direct" Schaltungs.
Von daher kann ich da NUR die LS-Grösse bestimmen und die Ü-Frequenz wohl noch. Daher braucht man IMHO schon einen Sub, da die Nuwaves 10 z.B. nicht so den Druck machen ohne Sub. Also, ich hatte SACD schon, BEVOR ich den Sub hatte und das hat mir nicht sooo gefallen, aus o.g. Gründen.

[Kat-CeDe]

Hi Homernoid,
PLIIx kann normal nichts mit SACD anfangen da man mit seinen Klangveränderungen gar nicht an die Daten rankommt. Große HKs digitalisieren die analogen Eingänge wieder und dann kann man auch mit den SACD-Daten machen was man will. Wie das bei Geräten mit Denon-Link oder HDMI ist kann ich nicht sagen.

Was ich aber sagen kann ist das PLIIx mit 5.1 Ton was machen kann aber nur wenn man 6.1 oder 7.1 System hat. Bei mir wird der 6. Kanal durch PLIIx hervorgezaubert.

Hat dein Player ein Bassmanagement für SACD? Wenn nicht dann ist es verständlich das selbst bei Standboxen noch was fehlt falls es eine 5.1 Aufnahme ist. Ohne Bassmanagement im Player geht das .1 verloren da das BM vom AVR bei den analogen 5.1 Eingängen bis auf wenige Ausnahmen nicht greift.

Ralf

[Homernoid]

Ja, hat es, ist immerhin ein Sony.
Ich kann das Signal auch an die Fronts geben, hatte ich am Anfang ,aber da fehlt halt der nötige Druck seitens Nuwaves (auch werden ja die Daten direkt ohne Klangregelung weitergegeben, da fehlt dann halt doch was....

Meines Erachtens sollte PLIIx (man achte auf das x) genau DAS aber können...

http://www.hifi-regler.de/heimkino/dolb ... 117974497f
Ich kann es wie gesagt nur nicht selber nachprüfen. Die Schaltung soll direkt in das 5.1 Signal eingreifen können (meines Erachtens auch mit Klangregelung).

wobei...

Damit ergeben sich ganz neue Einsatzmöglichkeiten, denn wenn der DVD-Player mittels einer digitalen Highspeed-Verbindung mit dem Prozessor im AV-Verstärker oder AV-Receiver verbunden ist und der Verstärker/Receiver über ein entsprechendes DSP und ein Bassmanagement verfügt, kann die ProLogic-IIx-Nachbearbeitung auch bei DVD Audio- oder SACD-Quellen angewendet werden.

[verHEXer]

Hallo zusammen,

also ich habe mit dem Bassmanagement bei SACDs keine guten Erfahrungen gemacht. Das mag vielleicht daran liegen, dass ich mit dem Denon DVD2900 einen Multiplayer der ersten Generation besitze, aber es könnte auch ein generelles Problem sein. Auf jeden Fall war ich anfangs vom Klang meiner SACDs sehr enttäuscht - es klang irgendwie dünn, der Druck fehlte auch bei höheren Lautstärken und ein richtig räumlicher Klang, so wie ich es mir vorgestellt hatte, wollte sich auch nicht einstellen. Ich habe daher anfangs wenig SACDs gehört, bis ich irgendwann aus Neugier alle Filter des Denon ausgeschaltet habe, und siehe da: Plötzlich war der Klang so, wie ich es mir gewünscht hatte. Sicherlich ist es nicht optimal, dass der Subwoofer-Kanal nun ins Nirvana läuft, da ich ein 5.0 System betreibe, aber ich habe nicht das Gefühl, dass irgendetwas fehlt. Der Hauptbassanteil scheint ohnehin auf den Fronts zu liegen, wo bei mir zwei NuWave10 mit ABL durchaus mit einem kleine Sub mithalten können, aber auch hinten bietet ein Päärchen 35er überraschend viel Druck bei höheren Pegeln.
Zur Ausgangsfrage kann ich also sagen, dass ich einen Sub bei Mehrkanalmusik nicht unbedingt erforderlich finde und man stattdessen erstmal den Einfluss des Bassmanagements prüfen sollte. Natürlich lasse ich mich gerne davon überzeugen, dass ein Sub hier noch mehr Spaß bringen kann, aber zur Zeit steht bei mir noch keiner auf der Wunschliste.

Gruß
Jan

[Homernoid]

Erstens das und zweitens fällt im Normalfall die Klangregelung weg, so dass gesoundete LS theoretisch "besser" klingen, als die Nubis.