g.vogt hat geschrieben:natürlich hinkt dieser Vergleich (aber was das Löten angeht nur insofern, als es in einer Passivbox kein OSD gibt
), aber auf gewisse Weise auch wieder nicht. Aus Kundensicht sind es Geräte mit gleicher Aufgabenstellung: Wiedergabe einer "Konserve", die einen für den Ton, die anderen fürs Bild. Und während die einen "schon dann meist ausgezeichnet klingen, wenn man ihrer Aufstellung keine besondere Beachtung schenkt", sind die anderen ohne intensive Nacharbeit allenfalls zum Ansehen drittklassiger Trickfilme zu gebrauchen.
Gerald, ich verstehe absolut was du sagen willst und ehrlich gesagt sehe ich es auch nicht anders... aber die Wirklichkeit ist eben nicht so wie wir sie gerne hätten... Jetzt bleibt uns eben nur übrig darüber zu meckern und alles in Frage zu stellen bis hin zu Verweigerung, oder eben versuchen das Beste aus der Situation zu machen... und genau dass versuchen einige wenige indem sie sich Hilfsmittelchen dazuholen und versuchen, je nach Gusto, das für denjenigen Optimale rauszuholen... Aber glaub mir, die meisten "Otto Normals" und "Lieschen Müllers" haben in den Einstellungen höchstens mal die Helligkeit verändert, wenn überhaupt...
Aber vergiss bei dem genannten Vergleich bitten nicht dass bei einer HiFi oder Surroundkette zumeist auch die Positionieren der Lautsprecher nebst anderen raumakustischen Verbesserungen unternommen werden müssen um das Optimum zu erreichen... also auch eine Art Einstellung... hier hätten wir uns auch schon einige Diskussionen und Themen in diesem Forum sparen können wenn Lautsprecher XY in jedem Raum gleich gut klingt, egal wie die Aufstellung und die Gegebenheiten sind...
g.vogt hat geschrieben:Sorry, aber das ist mir zu einfach. Röhren-TV mussten auch eingestellt werden und deren Justage war IMHO weit aufwendiger. Hinzu kommt der enorme Materialverbrauch und die hohen Transportkosten - ich sehe eigentlich nicht ein, weshalb Flach-TVs für weit über 1.000 DM "zu billig" sind um sie bei der Endkontrolle richtig einzustellen
Das mag für dich vielleicht zu einfach klingen, ist aber so... Aber wenn du es schaffen solltest an diesen Gegebenheiten etwas zu ändern, schaffst du sicher auch die Rettung unseres Planeten
Natürlich mussten Röhren auch eingestellt werden, aber auch dies wurde doch auch in den meisten Wohnzimmern nicht gemacht, ähnlich wie heute doch auch... da sah auch nicht ein fernseher wie der andere aus, auch hier gab es Serienstreuung... nur war man "damals" auch weniger informiert, die Quellen nicht so gut und auch aufgrund der kleineren Bildgrößen sind die Unterschiede weniger stark ins gesicht gesprungen...
Was die Preise angeht, so sind doch heutzutage die Geräte auch nicht teurer als "damals" die Röhren... Wenn man Inflation und die Euroumstellung berücksichtigt würde ich sogar behaupten dass sie heutigen eher günstiger sind im Verhältnis.
Was die Tansportkosten angeht, so sind Röhren deutlich schwerer gewesen sodass hier auch eher unter Berücksichtigung von Inflation die Kosten geringer geworden sind.
Dass man es ärgerlich finden kann dass es eben keine ordentliche Endkontrolle gibt, ist nachzuvollziehen... denn wenn man mal genauer hinschaut wird man feststellen dass es doch kaum noch Endkontrollen gibt, höchstens noch Stichproben, aber auch dies haben viele Firmen aus den verschiedensten Branchen abgeschafft - auf Kostengründen... für die Unternehmen ist es doch billiger dass ein gewisser Prozentsatz die Geräte zurückschickt und diese ausgetauscht werden... meist wird diese Retourware doch auch garnichtmehr repariert sondern landet auf dem Müll... Diese Situation ist sicher mehr als beängstigend und gehört eigentlich verboten... aber ist ein Merkmal moderner freier Marktwirtschaft geworden, das wir höchst wahrscheinlich nicht mehr ändern werden.
Der Konsument wird zur Endkontrolle und zum Beta-Tester aufgrund der immer kürzer werdenden Produktzyklen, der Druck auf die Hersteller ist doch auch nicht ohne immer ein noch besseres Gerät auf den Markt werfen zu müssen weil das Klientel immer mehr nach "höher, schneller, weiter" strebt... und hast du mal nen Zyklus schlechte Geräte oder keine so breite Palette wie gewohnt, kommt man doch auch als Hersteller schneller unter die Räder als die gucken können... und dann bist du erstmal weg vom Fenster aufgrund des Überangebots...
Im Grunde genommen wieder eine klassische "Henne vs. Ei"-Konstellation... denn wer ist denn nun der Schuldige?! Der Verbraucher??? der Hersteller???... nun ich denke hier hat jeder seinen Teil dazu beigetragen... aber Du siehst, eine Grundsatzdiskussion, die man letztendlich auf sehr viele bereiche übertragen kann...
g.vogt hat geschrieben:Die gehört in jedes Gerät, alles andere ist doch eigentlich unzumutbar.
Das ist deine Meinung, andere sagen "ich brauch das nicht und bekomm dann etwas das ich nicht brauche, mich aber zusätzlich Geld kostet"... Diese Seite ist auch nachzuvollziehen, zumal es ja auch noch das nicht wirklich unbequeme Work-around mit zwei verschiedenen Bildmodi gibt, das dich von der Tages- zur Nachteinstellung lediglich einen Knopfdruck kostet...
Versteh mich nicht falsch, ich würde einen generellen Sensor auch begrüßen, weil ich bereit wäre den Aufpreis zu zahlen... nur glaub mir, die Masse wäre das nicht... das siehst du doch schon daran dass die Masse eine professionelle Kalibrierung ablehnt weil die rund 50 Aufpreis ihnen zu teuer sind und sie so lieber mit einem schlecht eingestellten Bild leben... denn hauptsache es is groß... "geil, was!!!"
g.vogt hat geschrieben:Der Vergleich hinkt ja nun wirklich, denn es ist schon ein "kleiner" Unterschied, ob ich die Uhrzeit einstelle oder ein TV-Display. Passen würde der Vergleich er, wenn man sich zunächst auch noch mit Messtechnik bewaffnet darum kümmern müsste, dass der Uhren-Quarz mit der richtigen Frequenz schwingt.
Naja, im Grunde bewaffnet man sich ja mit einer Art Messtechnik, denn du musst die Zeit ja auch von irgendwoher übernehmen
Aber ich wollte damit eigentlich nur ausdrücken dass man sehr vieles einstellen muss bevor es optimal funktioniert... wollte damit weniger auf die Intensität der der Vorarbeit eingehen...
g.vogt hat geschrieben:Es ist IMHO aber ein Unterschied, ob ein AVR "wissen kann", welche Boxen und Zuspielgeräte ich im Zimmer rumstehen habe oder ob ein Display erst einmal eine vernünftige Grundeinstellung bekommen muss.
Hmmm.. ich seh da nicht wirklich viel Unterschied... ohne die Grundeinstellung bei einem AVR, also Sprich ob Large oder Small, wie weit vom Hörplatz entfernt etc. bekommst du ja auch nur ein fragwürdiges Ergebnis wenn du einfach nur die Lautsprecher anschließt... Häufig musst du doch heute einem AVR beim ersten Einschalten auch erst noch sagen in welcher Sprache er dich vollsülzen soll etc.
Zeig mir mal den modernen AVR den du heute auch nur noch einstöpselst und schon läuft er "ordentlich"... Vergiss nicht dass auch eine automatische Einmessung eine Einstellung ist... Da wird dir sicher nicht viel einfallen... und genau das meinte ich mit meinem Vergleich... der sich somit keineswegs fortbewegt wie Dr.House
Wie gesagt, ich kann dich verstehen, ich weiß auch auf was du hinaus willst... nur werden wir nix dran änderen, denn es ist ein Massenmarkt geworden... und somit nicht mehr wirklich zu vergleichen wie mit Produkten eines Herstellers a la Nubert...
