Das Ende einer "Nubert-Illusion"

schamÜXL · Beitrag von **schamÜXL** » Mi 4. Mär 2009, 00:55

@ rudijopp

als stiller beobachter kann ich mich dir nur voll und ganz anschiessen und hoffe auch dass
es jetzt ein für alle mal geklärt ist.

gruss
schamÜXL

BlackMac · Beitrag von **BlackMac** » Mi 4. Mär 2009, 07:40

LeChef hat geschrieben:Zu BlackMac:

Ich finde die Querulantenschiene in die Balckmac hier gedrückt wird nicht wirklich angemessen. Immerhin hat er selbst viel ausprobiert, von Raum umstellen bis Nahfeld und hat über einen längeren Zeitraum Eindrücke sammeln können. Des weiteren ist er vollkommen vom AW1000 überzeugt. Also kann er ja schon mal kein pauschal contra Nörgler sein. Er versucht halt sein persönliches Optimum zu finden, in einem Forum ist sowas aber sehr gefährlich, mehr dazu unten.

Zum Thema:

Es gibt doch einige Stimmen die den nuLines diese "Giftigkeit" nachsagen. Ich glaube nicht dass das ein Netzwerk der Verschwörung ist und die sich alle abgesprochen haben. Ich kann verstehen (und das mein ich ernst) wenn jemand eine nuLine 120 für die beste Box hält die man in Summe ihrer Eigenschaften für dieses (und mehr) Geld kaufen kann. ich selbst bin mit meinem Set für das abgerufene Geld extremst! zufrieden.

Allerdings ständen, wenn ich ausschließlich Stereo hören würde, auch bei mir aus genannten Gründen definitiv keine nuLines! Auch wenn sie bei einigen Scheiben eine wirklich klasse Figur machen.

Schon allein die Tatsache dass einer nuVero14 einstimmig die bessere, unaufdringlichere Widergabe in diesen betroffenen Frequenzbereichen attestiert wird, zeigt schon mal dass mindestens einer der zwei Kandidaten etwas falsch macht. Leider lässt aber kaum einer die Kritik an den nuLines zu.

Zum Umgangston:

Das Problem ist dass in Foren allgemein zu schnell geantwortet wird. Würde sich jeder eine Nacht Zeit lassen und geordnet eine Antwort auf Beiträge schreiben, wäre das hier im Vergleich zu jetzt der Himmel auf Erden. Ich habe bewusst in diesem Thread bisher noch nichts geschrieben, denn sobald man bei so hitzigen "Gefechten" eingreift, stellt man sich automatisch mitten in den Kugelhagel
Stattdessen liest man Voreilig die Antworten, ist gereizt und fühlt sich schnell persönlich angegriffen. Das steigert sich hoch und höher und dann ist eine Runde Eskalation angesagt.

Ich finde es etwas "supsekt". Gegen Meinungen wie "nuLine ist mist, ich bereue, bin jetzt bei Spendor und super glücklich, die anderen zwei Vergleichslautsprecher warn übrigens auch viel toller" sagt keiner was. Mit dem, der der Sache wirklich auf den Grund gehen will, WARUM die nuLine ihn nicht zufrieden stellt hadern alle und unterstellen ihm seitenlange Propaganda. Ich denke aber wenn seitenlange Lobesthreads in solch einem Forum angenommen werden, muss man sich auch mal einem Thread mit negativem Touch stellen und ihn sich entwickeln lassen. Daran scheiterts aber leider meist, denn wenn man direkt in aufgebrachtem Zustand auf "Antworten" klickt, ist mit der Gelassenheit meist alles vorbei.

Richtig erfasst. Ich bin ja nicht der einzigste 122 User, der dieses Thema hier im Forum angesprochen hat. Sehen Sie sich am besten noch die Beiträge von den Usern "Chrisk7" und "don_dollar" an.

Des weiteren gibt es diesen Thread, der den Charakter der 122 im Vergleich zur NuVero 14 beschreibt:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... gleich+122

Dieser Link zum oben genannten Thread sagt für mich folgendes: Das Problem mit meiner Kette und meinem Hörraum wird für mich auch bei Nubert in SG zu hören sein.

Ich habe einen ziemlich breit gefächerten Musikgeschmack und höre nicht nur ausschliesslich Jazz oder Klassik. Das Problem ist also abhängig von der Aufnahme auf dem Tonträger. Es wurde schon öfters erwähnt das eine NuVero 14 gnädiger mit weniger perfekten Aufnahmen umgehen kann. Des weiteren kann ein stark bedämpfter Hörraum den Eindruck der 122 bei andern Hörern deutlich mildern. Eventuell hören andere Hörer keine Pop-Musik. Das sind alles Gründe warum wir unsere 122 unterschiedlich wahrnehmen.

Bezüglich dem Beitrag von Herrn Spiegler: Ich erwarte doch gar nicht das eine 122 wie eine NuVero 14 klingen soll aber ich verstehe nicht warum das Privileg "Aufnahmen gnädiger und weniger spitz zu wiedergeben" nur ein Privileg der NuVero Serie sein soll.

Solange die NSF uns nicht aufklärt was die 122 anders macht als die NuVero 14 empfinde ich jede weitere Diskussion als sinnlos (über das ganze Gemeckere der andern Forenuser sehe ich mal hinweg). Offensichtlich möchte man nicht sagen was die 122 anders macht.

Meine persönliche Vermutung: Das Rundstrahlverhalten der 122 begünstigt meinen Höreindruck oder die Abstimmung der NuVero 14 ist in diesem Bereich anders. Was genau zutrifft kann ich nicht sagen denn persönlich habe ich noch keine NuVero im direkten Vergleich zu einer 122 gehört.

Ob man mich im Hause Nubert im April noch als Gast sehen möchte muss ich nach dieser Eskalation des Threads stark bezweifeln.

Danke übrigens an alle Forenuser die diesen Thread sabotiert haben, in dem sie mich bewusst provoziert haben - ich habe mich leider auch provozieren lassen und entsprechend "unsauber" reagiert. Mein Hauptbestreben war eigentlich nur herauszufinden warum es diese Unterschiede gibt.

ramses · Beitrag von **ramses** » Mi 4. Mär 2009, 08:18

schamÜXL hat geschrieben:...voll und ganz anschiessen

Aua

BlackMac hat geschrieben:Mein Hauptbestreben war eigentlich nur herauszufinden warum es diese Unterschiede gibt.

Mein bestreben ist es auch, mehr über die Thematik zu lernen. Und es gibt sicher noch viele weitere. Aber hast du schon mal jemand anderen oder mich hier so auftreten sehen? Viele andere interessierte zeigen das es auch anders geht. Provokation ist ein Mittel zum Zweck, aber kein gutes.

schönen Gruß

Hannes

BlackMac · Beitrag von **BlackMac** » Mi 4. Mär 2009, 08:28

ramses hat geschrieben:Mein bestreben ist es auch, mehr über die Thematik zu lernen. Und es gibt sicher noch viele weitere. Aber hast du schon mal jemand anderen oder mich hier so auftreten sehen? Viele andere interessierte zeigen das es auch anders geht. Provokation ist ein Mittel zum Zweck, aber kein gutes.

Hallo Ramses,

lass mich das so erklären: Ich habe es zu Beginn auf andere Weise probiert. Was mir hier im Forum begegnet ist war meistens folgendes: "Deine Raumakustik ist schuld!". Andere glauben an Verstärkerklang - das ist für mich völlig undenkbar. Mein Eindruck ist das hier völlig überzogen reagiert wird. Das hat mich natürlich sauer gemacht. Eigentlich ist diese ganze Kettenreaktion unvermeidbar, weil die Faktoren alle dazu beitragen - zudem kann uns nur die NSF die echten Gründe nennen, warum eine andere Box im gleichen Hörraum anders empfunden wird.

Gruss,
BlackMac

Danielocean · Beitrag von **Danielocean** » Mi 4. Mär 2009, 08:35

BlackMac hat geschrieben: Richtig erfasst. Ich bin ja nicht der einzigste 122 User, der dieses Thema hier im Forum angesprochen hat. Sehen Sie sich am besten noch die Beiträge von den Usern "Chrisk7" und "don_dollar" an.

Des weiteren gibt es diesen Thread, der den Charakter der 122 im Vergleich zur NuVero 14 beschreibt:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... gleich+122

Dieser Link zum oben genannten Thread sagt für mich folgendes: Das Problem mit meiner Kette und meinem Hörraum wird für mich auch bei Nubert in SG zu hören sein.

Ich habe einen ziemlich breit gefächerten Musikgeschmack und höre nicht nur ausschliesslich Jazz oder Klassik. Das Problem ist also abhängig von der Aufnahme auf dem Tonträger. Es wurde schon öfters erwähnt das eine NuVero 14 gnädiger mit weniger perfekten Aufnahmen umgehen kann. Des weiteren kann ein stark bedämpfter Hörraum den Eindruck der 122 bei andern Hörern deutlich mildern. Eventuell hören andere Hörer keine Pop-Musik. Das sind alles Gründe warum wir unsere 122 unterschiedlich wahrnehmen.

Bezüglich dem Beitrag von Herrn Spiegler: Ich erwarte doch gar nicht das eine 122 wie eine NuVero 14 klingen soll aber ich verstehe nicht warum das Privileg "Aufnahmen gnädiger und weniger spitz zu wiedergeben" nur ein Privileg der NuVero Serie sein soll.

Solange die NSF uns nicht aufklärt was die 122 anders macht als die NuVero 14 empfinde ich jede weitere Diskussion als sinnlos (über das ganze Gemeckere der andern Forenuser sehe ich mal hinweg). Offensichtlich möchte man nicht sagen was die 122 anders macht.

Meine persönliche Vermutung: Das Rundstrahlverhalten der 122 begünstigt meinen Höreindruck oder die Abstimmung der NuVero 14 ist in diesem Bereich anders. Was genau zutrifft kann ich nicht sagen denn persönlich habe ich noch keine NuVero im direkten Vergleich zu einer 122 gehört.

Hast du Wahrnehmungsstörungen?! Dein Blabla hier ist doch mittlerweile unnötig wie ein Kropf... Mit die will niemand mehr sachlich diskutieren... also lass es... Es interessiert auch nicht mehr was du denkst bzw. wo deiner Meinung nach die Ursachen liegen könnten...

Fakt ist dass eine Menge Menschen mit der 120/122 glücklich sind und durch diene Kommentare hier suggerierst du all diesen Leuten dass sie keine Ahnung, kein gutes Gehör und/oder keinen guten Geschmack haben... Warum?! Weill du ständig verallgemeinerst... ständig alles in Frage stellst und Antworten haben willst... Wenn ich 120/122-Besitzer wäre, dann wär ich noch wütender als jetzt... Ich glaube auch kaum dass es dir zusteht über Menschen zu urteilen, auch wenn du es nicht wortwörtliuch machst...

Du willst Antworten wieso/weshalb/warum?! OK, dann frag doch mal bei CocaCola nach warum das Zeug so schmeckt?!

Warum soll die NSF, die wirklich sehr viel offen legt, alles verraten, und vor allem, warum sollte die NSF ausgerechnet DIR, der hier solche Beiträge vom Stapel lässt, auch noch was erklären?!

BlackMac hat geschrieben:Ob man mich im Hause Nubert im April noch als Gast sehen möchte muss ich nach dieser Eskalation des Threads stark bezweifeln.

Naja, mutig bist du ja... Nach so nem Aufstand nach SG fahren wollen... Glaube zwar kaum dass Herr Spiegler, Herr Bien oder Herr Nubert handgreiflich werden... auch die Mitarbeiter sicher nicht... aber was willst du da?! Glaubst du dass du noch vernünftig beraten werden würdest?! Bei aller Objektivität: Glaubst du, dass wenn du mir mit Anlauf in die Eier treten würdest, dass ich auch nur ansatzweise mit dir ein normales Wort reden würde??? Ja?! dann leistest du an Realitätsverlust... wenn Nein?! dann frage ich mich was dieser Satz hier soll!!!

BlackMac hat geschrieben:Danke übrigens an alle Forenuser die diesen Thread sabotiert haben, in dem sie mich bewusst provoziert haben - ich habe mich leider auch provozieren lassen und entsprechend "unsauber" reagiert. Mein Hauptbestreben war eigentlich nur herauszufinden warum es diese Unterschiede gibt.

Naja, wer hier sabotiert liegt ja wohl klar auf der hand... Man hat dir sehr viel Entgegenkommen gezeit und selbst jetzt trittst du das noch mu Füßen und hakst wieder nach

Unglaublich wie uneinsichtig jemand sein kann...

Ich für meinen Teil hätte als Forumsbetreibe jemanden wie dich schon längst eliminiert - zumindest als ForenUser

Hoffe nur für dich dass du im wahren Leben nicht so schwierig bist... Wie ich ja schon vermutet habe, ist dein Kommunikationsdrag hier im Forum (grundsätzlich ja nicht verkehrt, allerdings die Art und Weise... tz tz tz) eine Ausgleich zu deinen sonst spärlichen sozialen Kontakten... Vielleicht bist du aber auch hier im Forum anders als in "real life" und tummelst dich in der Anonymität des Internets und fühlst dich entsprechend mutiger, und das Resultat sind deine zahlreichen provozierenden Aussagen und Defamierungen... Ich kann nur hoffen dass der Admin balt den Erase-Knopf drückt und wir deine Anwesenheit nicht mehr länger ertragen müssen...!!!

Wenn ich unvernünftig und aufbrausend wäre. dann würde ich sagen: BlackMac, verpiss dich endlich..., aber ich sag sowas ja nicht... bin ja vernünftig...

Candida · Beitrag von **Candida** » Mi 4. Mär 2009, 08:36

BlackMac hat geschrieben: Du wiederholst dich mit dem gleichen Geseiere. Lass gut sein -

Hör mal auf dich.....danke

Chrisk7 · Beitrag von **Chrisk7** » Mi 4. Mär 2009, 08:37

So bitter es ist: Ich kenne kein deutsches Hifi-Forum, bei dem ein Kritiker nicht beschimpft und seine Kritik zu Grundsatzdiskussionen ausgeartet wäre. Interessanterweise sieht man das in englischen Herstellerforen nicht/weniger. Entweder gibt es dort eine Rezession durch den Admin oder man spürt dort die englische Zurückhaltung...

Chris

BlackMac · Beitrag von **BlackMac** » Mi 4. Mär 2009, 08:39

Die Beiträge von Danielocean zeigen wieder mal bestens das Kritik über gewisse Produkte hier keinen Sinn macht.
Ich habe hier schon alles probiert - mehr möchte ich auch gar nicht sagen - es wurde schon alles gesagt.

Ich hoffe das sich ein Käufer für mein NuLine Surround Set im NuMarkt finden wird.

BlackMac · Beitrag von **BlackMac** » Mi 4. Mär 2009, 08:44

Chrisk7 hat geschrieben:So bitter es ist: Ich kenne kein deutsches Hifi-Forum, bei dem ein Kritiker nicht beschimpft und seine Kritik zu Grundsatzdiskussionen ausgeartet wäre.

Hallo Chris,

das nennt man "Kanonenkugeln auf Spatzen schiessen". Das Thema "HiFi" wird oft nicht technisch sondern verbal angegangen.
Ich werde mich von den ganzen Kram lösen weil für mich wieder klar geworden ist das die Hersteller nicht wirklich an Aufklärung interessiert sind.

Gruss,
BlackMac

24hours · Beitrag von **24hours** » Mi 4. Mär 2009, 08:45

Spricht eigentlich irgendetwas dagegen, einem Forentroll die Schreibrechte zu entziehen? Die Stellungnahme von Herrn Spiegler war doch eindeutig genug und da BlackMac hier weiter trollt, sehe ich keinen Sinn mehr darin, ihm weiter eine Bühne für das von ihm so wahrgenommene und zelebrierte Martyrium zu bieten...

Schönen Gruß
Michael