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Bühneabbildung - räumliche Abbildung - was heisst das eigent

Diskussionen zu Hörräumen und zur Lautsprecheraufstellung
Zweck0r
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Beitrag von Zweck0r »

Das Design interessierte dich doch nicht, laut eigener Aussage. Und bei den Kugeln bezahlst Du hauptsächlich das Design, egal, ob es nun der Neuaufguss oder ein 70er-Jahre-Original aus der Bucht werden soll.

Die alten Audioramas mit dem besten Preis-Leistungsverhältnis sind IMHO die kleineren (5000 und 4000), haben aber gegen kleine Nubert-Dipole wie die RS 5 keine Chance und sind wie diese weitgehend bassfrei. Ein Subwoofer ist zwingend erforderlich.

Alte Dreiweger wie die genannten sind den Audioramas überlegen und für Paarpreise in der 50-Euro-Region echte Schnäppchen. Nur mit Partypegeln sind sie schnell hinüber.

In der Preisklasse der neuen Audioramas würde ich mir an deiner Stelle die Nubox 681 anhören, die haben angemessene Reserven für Techno in hohen Lautstärken.

Grüße,

Zweck
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o0Pascal0o
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Beitrag von o0Pascal0o »

g.vogt hat geschrieben: vier Kompaktboxen an die Decke zu hängen, noch die beste. Ich würde dabei ein bisschen Abstand von den Zimmerecken halten, damit der Bass nicht gar zu dröhnig wird. Mit den nuBox 381 kriegste schon ordentlich Bass, Subwoofer brauchst du da nicht zwingend. Dann noch diagonal in Stereo verdrahtet, und schon hat jeder Mensch im Raum zumindest einen gewissen räumlichen Eindruck. Auf Ohrhöhe aufgestellt, wie dies für konzentriertes Hören wünschenswert ist, werden die Lautsprecher von der übrigen Raumausstattung und den Menschen verdeckt.
Ja, also die Audiorama hat anscheinend nicht genug Power - oder benögit einen 1500€-Verstärker. Dann lieber 4 Boxen in die Ecken. Was meinst du mit "diagonal Stereo verdrahtet"?
Das Box1 & Box3 den linken Kanal & Box2 und Box4 den rechten Kanal am Verstärker zugewiesen bekommen sollen?
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Was hälst du dann davon 4 Standboxen in die Ecken zu stellen auf eine Erhöhung(was kann man da nehmen) - denn Standboxen haben ja einen besseren Klang.
g.vogt hat geschrieben: Wenn du vier identische Boxen (da würde ich bei der Hotline vorsorglich drauf hinweisen, damit du nicht zufällig zwei Paare unterschiedlicher Revision erwischst, die sind ja ständig am Weiterentwickeln da) verwendest, dann kannst du jeweils 2 in Reihe schalten, das ist für den Verstärker besser, weil er dann mit zulässigen 8 Ohm belastet wird und nicht mit grenzwertigen 2; du sparst auf diese Weise den Kauf einer weiteren Endstufe.
Und wenn ich keine vier identischen bekomme - warum kann ich die dann nicht in Reihe schalten. Geht dann etwas kaputt? Was heisst überhaupt in Reihe schalten?

Endstufe = Verstärker?
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g.vogt
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Beitrag von g.vogt »

Hallo Pascal,
o0Pascal0o hat geschrieben:Dann lieber 4 Boxen in die Ecken. Was meinst du mit "diagonal Stereo verdrahtet"?
Das Box1 & Box3 den linken Kanal & Box2 und Box4 den rechten Kanal am Verstärker zugewiesen bekommen sollen?
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nein, ich meine Box 1 und 2 wie sonst auch üblich mit L bzw. R anzuschließen (wie sie stehen) und Box 3 und 4 genau umgekehrt, also die 3 auf R und die 4 auf L. So hat bspw. auch jemand einen halbwegs brauchbaren Raumklang, der zwischen 1 und 3 sitzt (andernfalls würde er nur 2x den linken Kanal hören).
Was hältst du dann davon 4 Standboxen in die Ecken zu stellen auf eine Erhöhung(was kann man da nehmen) - denn Standboxen haben ja einen besseren Klang.
Standboxen haben vor allem den bässeren Klang. Standboxen erhöht aufzustellen halte ich optisch für wenig zuträglich. Und wenn du sowieso Subwoofer einsetzen willst, dann kannst du ebenso gut "nur" mit Kompaktboxen zurechtkommen.
Und wenn ich keine vier identischen bekomme...
Bei Nubert bekommst du gewiss auch vier identische, du solltest nur bei der Bestellung darauf hinweisen, dass du jeweils zwei in Reihe schalten möchtest. Der Hinweis galt nur für den mäßig wahrscheinlichen Fall, dass gerade eine neue Revision herausgegeben wird.
...warum kann ich die dann nicht in Reihe schalten. Geht dann etwas kaputt?
Nein, es geht nichts kaputt. Lautsprecher haben einen von der Frequenz abhängigen und teilweise deutlich schwankenden Widerstand. Wenn du unterschiedliche Boxen in Reihe schaltest, dann ergibt sich kein exakter 1:1-Spannungsteiler, sondern die Leistung verteilt sich frequenzabhängig unterschiedlich auf. Das klingt dann einfach nicht perfekt.
Was heißt überhaupt in Reihe schalten?
Endstufe "Plus" an "Plus" der ersten Box,
"Minus" der ersten Box an "Plus" der zweiten Box,
"Minus" der zweiten Box an "Minus" des Verstärkers.

http://www.elektronik-kompendium.de/sit ... 201111.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/sit ... 110191.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Reihenschaltung
http://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsteiler

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
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Beitrag von o0Pascal0o »

g.vogt hat geschrieben: Endstufe "Plus" an "Plus" der ersten Box,
"Minus" der ersten Box an "Plus" der zweiten Box,
"Minus" der zweiten Box an "Minus" des Verstärkers.
Verstehe - und die jeweils 2. Ader im Kabel bleibt unangeschlossen an der Box1 sowie Box2, richtig?
g.vogt hat geschrieben: Standboxen haben vor allem den bässeren Klang. Standboxen erhöht aufzustellen halte ich optisch für wenig zuträglich. Und wenn du sowieso Subwoofer einsetzen willst, dann kannst du ebenso gut "nur" mit Kompaktboxen zurechtkommen.
Wenn es Kompakte werden, dann würde ich die Nubert nuVero 4 nehmen. Aber wohl erst Mal nur Box1 und Box2. Die anderen würden dann im nächsten Jahr folgen. (Dann wäre das Problem der gleichen Baureihe doch egal, weil dann im nächsten Jahr Box2 und Box3 auf Reihe an den Verstärker angeschlossen werden würden(und ich dann vorher Box2 auf Position Box4 umstellen würde & Box2 würde dann eine von den neu bestellten sein, sowie auch Box3).
Aber für den Preis bekäme man ja auch schon gute Standboxen - und optisch ist es mir völlig egal. Es muss gut klingen - ist ein LAN-Keller(23m²), wo im Hintergrund dann meist Musik läuft (Techno, Rock, Klassik). Da ist ja ein guter Bass wichtig.
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Beitrag von g.vogt »

o0Pascal0o hat geschrieben:Verstehe - und die jeweils 2. Ader im Kabel bleibt unangeschlossen an der Box1 sowie Box2, richtig?
Ich bin mir nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe.
Du gehst von der Endstufe zum ersten Lautsprecher mit dem üblichen 2adrigen Lautsprecherkabel, von da an "spaltet sich die Leitung quasi auf", eine Ader geht weiter zum "+" von Box 1, die andere zum "-" der Box 2 und zwischen den beiden Boxen braucht's auch nur eine Ader.
Wenn es Kompakte werden, dann würde ich die Nubert nuVero 4 nehmen.
Das halte ich unter diesen Bedingungen für rausgeschmissenes Geld.
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Beitrag von o0Pascal0o »

Also brauche ich von dem 2adrigem Kabel nur eine Ader, richtig?

Welche Box denn dann? - ich dachte diese, weil die auch guten Bass bietet.
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Beitrag von Klempnerfan »

Ist zwar ein bissel OT - aber "Bühneabbildung - räumliche Abbildung - was heisst das eigent" war ein so schöner, vielversprechender Thread(-Titel :wink: ).

Sei's drum. Wie man Kabels so an Lautsprecher pfriemelt, ist ja auch wichtig.
Zuletzt geändert von Klempnerfan am Sa 11. Jul 2009, 19:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von g.vogt »

o0Pascal0o hat geschrieben:Also brauche ich von dem 2adrigem Kabel nur eine Ader, richtig?
Richtig. Ich würde kurzerhand beide zusammenschalten.
Welche Box denn dann? - ich dachte diese, weil die auch guten Bass bietet.
Die nuBox 381.
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Beitrag von o0Pascal0o »

aber die Nubox381 hat doch einen schlechten Bass -und da Kompatkboxen eh schon bassschlecht sind, würde ich dann lieber die nuvero 4 nehmen. Vielleicht komme ich dann sogar erst mal ohne Sub aus.
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g.vogt
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Beitrag von g.vogt »

o0Pascal0o hat geschrieben:...aber die Nubox381 hat doch einen schlechten Bass...
Häng die mal in die Zimmerecken und du kannst dich vor Bass nicht retten ;-)
Nein, der Tiefbass der nuBox 381 ist durchaus klassen- und formatgerecht. Zudem könntest du mit einem ABL nachhelfen (und da bräuchtest du für 4 Boxen auch nur 1), damit hängst du die nuVero 4 dann in Sachen Basstiefe auf jeden Fall ab, für nicht mal die Hälfte des Preises.
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