Yamaha RX-797 im Betrieb mit aufgetrennten Endstufen

[Weyoun]

Hallöchen zusammen!

Was selbst 3.000 € Mehrkanal-Boliden nicht (mehr) können, kann das "Schnäppchen" RX-797, nämlich die Endstufen auftrennen.
Da ich dies sowieso nur für Fornt-LS vorhabe (nuLine 82 + ATM oder 102 + ATM (die endgültige Entscheidung fällt in den nächsten Wochen) => hatte eine Weile auch die nuVero 4 im Visier, doch möchte ich gerne alles von einer Serie haben, zudem sind die nuLine-Center auch "etwas" günstiger als der der nuVeros.)

Lange Rede kurzer Sinn, habe mir gleich einmal die Bedienungsanleitung heruntergeladen und habe dazu ein paar Fragen an euch (soweit ich das bisher mitbekommen habe, hat der ein oder andere Nubianer einen solchen Stereo-Receiver). Auf Seite 15 der Anleitung steht u.a.:

Wenn Sie nicht die COUPLER-Buchsen verwenden, ziehen Sie nie
die Jumperstecker von diesen Buchsen ab. Wenn sie abgezogen
sind, wird kein Sound wird von diesem Gerät ausgegeben.
• Wenn Sie dieses Gerät verwenden, während ein externes Gerät
an die COUPLER-Buchsen angeschlossen ist, stellen Sie sicher,
dass die CD DIRECT AMP-Taste und die PURE DIRECTTaste
an der Frontblende deaktiviert sind.

Kein Pure-Direct / CD-Direct bei Benutzung mit aufgetrennten Endstufen? Wie soll ich das verstehen? Ziel ist es doch eigentlich, dass Signal vor dem Equalizer (ATM) so naturtreu wie möglich zu erhalten. Oder habe ich diesen einen Punkt missverstanden?

• Wenn Sie dieses Gerät als Verstärkerendstufe verwenden, schließen Sie die
Ausgangsbuchsen des externen Steuerverstärkers etc. an die MAIN INBuchsen
dieses Geräts an. In diesem Fall arbeiten die Bedienungselemente
an diesem Gerät nicht, ausgenommen die PHONES-Buchse und die
SPEAKERS A/B-Tasten. Verwenden Sie die Bedienungselemente am
externen Steuerverstärker zur Vornahme von Lautstärkeeinstellungen etc.

Welche Bedienelemente gehen nun und welche nicht? Ist etwas kompliziert ausgedrückt. Wenn ich einen DVD-Player angeschlossen habe, dann kann ich die Lautstärke nur am RX-797 verändern und nicht am DVD-Player selber? Dachte, dass es an beiden möglich sein muss (im Prinzip wird doch nur die Spannung erhöht).

Letzte Frage: Wozu "CD Direct"? Wo ist der Unterschied zu "Pure Direct"? In beiden Fällen steht nahezu identsich

Leitet die Eingangssignale von Ihren Audioquellen so,
dass die Eingangssignale die BASS, TREBLE,
BALANCE und LOUDNESS-Regler umgehen, wodurch
die Notwendigkeit von Änderungen der Tonsignale zur
Erzielung des reinstmöglichen Sounds eliminiert wird."

Ich bedanke mich schon mal im Voraus!

LG
Martin

[Nubox481fan]

Hi Martin,

ATM anschließen und Pure direct bzw. CD direct gleichzeitig geht nicht, da bei beiden Modi die Vorstufe umgangen wird. Heißt ATM sofern zwischen vor und Endstufe gehängt nimmt dann keinen Einfluß mehr auf den Klang.

Pure direct heißt das Quellsignal geht direkt zur Endstufe. CD direct setzt noch eins drauf und schalted das Display zwecks Einstreuung ab. Nur aus dem Gedächtnis, da ich beides nicht nutze.

Ja, kannst die Lautstärke über den CDP oder den Reiceiver steuern. Geht beides.

Grüße
Denis

[mcBrandy]

Richtig. Bei pure direct wird das Signal von der Vorstufe direkt zu den Endstufen geleitet. Ohne Umwege über Frequenzregler oder den Auftrennungsbuchsen.

Aber es gibt noch AV-Boliden, die die Auftrennung haben. Hast schon mal bei Marantz nachgeschaut?

[Weyoun]

Merci für die schnellen Antworten!

Zum Pure-Direct: Das heißt also, wenn ich das ATM benutze, müssen alle Regler (Höhen, Tiefen, Loudness) am Yamaha auf 12 Uhr stehen, damit ich ein "Quasi-Pure-Direct" hinbekomme (es darf nur noch am ATM selber gereglt werden), oder? Und wenn ich denn mal wirklich im echten Pure-Direct-Modus höre, dann kann ich das ATM trotzdem am "Coupple-Anschluss" angeschlossen lassen, damit ich nicht immer umstecken muss, es bleibt halt nur ohne Auswirkungen auf den Klang. Habe ich das so richtig vertanden?
"Echtes Pure Direct" plus "ATM in Funktion" geht somit nur, wenn man das ATM direkt zwischen die Ausgänge der Quellen den Eingang des Yamah stöpselt (aber das kann man ja auch gleich im Mehrkanal-Reciever machen).

Was AV-Boliden mit auftrennbaren Endstufen angeht: Laut dem lieben Forenuser >>rudijopp<< gibt es wohl (außer Rotel) keinen Hersteller mehr, der das bei aktuellen Modellen anbietet.

Deshalb bin ich auf den Yamaha gekommen => für 300 bis 350 € ein bezahlbarer zusätzlicher Stereo-Verstärker mit Tuner, den man an die PreOuts des eigentlichen AV-Receivers hängen kann. Zudem scheint der 797 auch ein besseres Stereo hinzubekommen als selbst 2.000 € AV-Boliden à la Denon 4310 (allein schon das "Kampfgewicht" lässt hier viel erwarten; wiegt mehr als manch kompletter 7.1 Receiver).
Kommt das in etwa hin, oder erwarte ich zu viel vom Yamaha? Oder anders gefragt: Liefert der Yamaha Stereo-Receiver ein ebenso gutes Stereo-Ergebnis wie die reinen Stereo-Vollverstärker von Yamaha (wenn man mal in der gleichen Preisklasse bleibt), oder hat man hier ebenfalls bei Stereo eingespart wie bei vielen Mehrkanal-AV-Receivern?

Über Meinungen zu den Stereo-Qualitäten im Vergleich zu AVRs verschiedener Preisklassen wäre ich euch zutiefst dankbar!

LG
Martin

PS: Falls iich das hier noch nachträglich fragen darf
Was für einen CD-Player könnt ihr mir für den RX-797 empfehlen? Die meisten heutigen DVD- bzw. BluRay-Player können ja nur dann gute Qualität generieren, wenn sie digital angeschlossen sind. Doch hier benötige ich natürlich einen CD-Player (oder auch Kombi-Player), der eine sehr gute Stereo-Ausgabe besitzt.

[kirschkernspucker]

Hallo Weyoun,
ich selbst besitze den RX 797 in Verbindung mit dem dazugehörigen CDX 497 und bin sehr zufrieden. Das mit Pure Direct hast du richtig verstanden: alle Regler auf 12h. Sobald du die Taste Pure Direct aktivierst, wird auch das ABL/ATM aus dem Signalweg genommen, du musst es nicht abstöpseln. Der CDX 497 kann MP3 wiedergeben(falls erwünscht) und CD-Text lesen. Alles in allem vom Preisleistungsverhältnis kaum zu toppen und gratis gibts noch guten Radioempfang dazu.
Grüße

[Weyoun]

Merci beaucoup!!!

Dann geht das Duo RX-797 + CDX-497 demnächst in den Warenkorb.
Im Hifi-Forum wurde auch fast immer positiv von 497 berichtet (Einigen gefiehl dieser Player sogar besser als der deutlich teurere CD-S700 von Yamaha, was mich etwas verwunderte, da der 497-er "nur" 3,5 kg auf die Waage bringt, was manch Einer bereits als "billig" abtut).

LG
Martin

PS: Eine etwas andere Preisklasse, aber noch 400 € => Der Denon DCD-710AE hätte noch Al24-Processing (Aufpusten der 16-Bit-CD auf 24 Bit) => gibt es da hörbare Unterschiede? Immerhin soll dieses Al24-Processing ja in Tests immer gut weggekommen sein. Funktioniert dieses Al24-Processing auch bei der analogen Ausgabe des Players via Cinch oder nur, wenn man das Signal an einen 24-/32-Bit-fähigen AVR weiterleitet?

[GRaVe303]

Hallo Martin,

würde sage das ist reine Geschmacksache. Allerdings würde mir zum RX-797 auch ein CDX-497 besser gefallen, da die beiden
Display Farben identisch sind.

Der S700 hat den kleinen Vorteil (wenn mans brauch) einen USB-Port in der Front zu besitzen. Allerdings ist die Displayfarbe
anders. Optisch halt eher an die S-Serie angelehnt.

gruß
Timo

[Weyoun]

Nachdem ich mich nun durch die Preissuchmaschinen gewühlt habe, habe ich festgestellt, dass der 397-er Player (MK2) 40 € günstiger ist als der 497-er => Es fehlen nur der Kopfhörer-Ausgang (nicht so wichtig, da der RX-797-er ja bereits einen hat) und der koaxiale Ausgang (mir reicht der optische; zu Beginn wird er sowieso rein analog angeschlossen).
Ansonsten gibt es ja keinerlei Unterschiede zwischen 397-er und 497-er-Player, oder? In dem Fall würde ich doch zum preiswerteren tendieren, die nuLine 102 (momentan mein Favorit gegenüber den nuLine 82-ern) sind dann eben der finanzielle Gegenpol

LG
Martin

[kirschkernspucker]

Hi,
ich würde trotz Mehrkosten von 40€ zum CDX 497 greifen.Was mir besonders gefällt, der 497 hat die Möglichkeit per Fernbedienung den Ausgangspegel des Players zu steuern. Hat Vorteile. Ich glaube auch gehört zu haben,dass der 497 andere Wandler hat. ObŽs tatsächlich so ist kann man ja bei Yamaha nachfragen.
Grüße

[Weyoun]

Ehrlich?

Im Hifi-Forum sagen alle, dass außer den 2 fehlenden Ausgängen keine Unterschiede zwischen 397MK2 und 497 bestünden. Jetzt bin ich natürlich erst einmal verwirrt. Laut Yamaha-Homepage sind beide in bezug auf Signal-Geräusch-Abstand und Dynamik identisch, was auf gleiche Wandler schließen lässt.

LG
Martin