XLR vs. Chinch

[GRaVe303]

Hallo allwissenden Forumsgemeinde,

kann mir jemand den Sinn/Unsinn bzw. die Vor- und Nachteile erklären? Die CA Geräte 840A und 840C haben ja beides.
Ist da ein unterschied zu hören? Oder hat das andere Hintergründe?

mit fragendem gruß
Timo

[jakobert]

XLR hat den Vorteil, dass Störsignale, die in das Kabel induziert werden, keine Rolle spielen.
Das hat vor allem bei größeren Übertragungswegen schon seinen Sinn.

[g.vogt]

XLR hat den Vorteil, dass Störsignale, die in das Kabel induziert werden, keine Rolle spielen.
Das hat vor allem bei größeren Übertragungswegen schon seinen Sinn.

Die man bei typischen Hifi-Anlagen jedoch selten antrifft. Die Verbindung von Vor- und Endstufe dürfte - um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen - selten länger als ungefähr einen Meter sein. Einen Sinn könnte ich hier nur erkennen, falls der Verstärker eine symmetrische Signalverarbeitung hat und man dann auch die Signalweiterleitung von der Vor- zur Endstufe so ausführen möchte. Für ABL/ATM-Fans ist das allerdings unpraktisch.

[jakobert]

Ich wollte nur den generellen Vorteil einer XLR Verbindung aufzeigen.
Ich würde auch meinen, dass Cinch für den "normalen" Hifi-Bereich vollkommen ausreichend ist, wenn man die Verbindungsstrecken kurz hält.
Außer man hat ein Starkstromkabel danebenliegen
Generell würde ich eher darauf achten, dass Stromkabel immer im 90° Winkel zu meinen signalführenden Kabeln liegen.

[whitko]

Hallo,

habe bei einem Kopfhörervergleich über den Kopfhörerverstärker CEC HD53N gehört.

Der hat sowohl XLR, als auch Cinch-Ausgänge.

Der Klang über Cinch war sehr gut, der über XLR noch einmal besser.

Gruß

whitko

[Rank]

IMHO kann eine symmetrische Verbindung (XLR) nur dann hörbare Vorteile bringen, wenn diese durchgängig in der gesamten Kette konsequent eingehalten wird.
Leider gibt es zahlreiche Geräte bei denen mittels XLR-Buchsen eine symmetrische Signalführung nur "vorgegaukelt" wird.

Selbst wenn geringe klangliche Vorteile durch eine konsequent symmetrische Signalführung hörbar sein können,
sollte man nicht vergessen, dass es seeehr viele andere (schwerwiegendere) Schwächen in einer Kette geben kann,
die meist einen vielfach höheren Einfluss auf das klangliche Ergebniss haben

Insofern würde ich eine XLR-Verbindung zwar nicht ganz in die Kategorie "Vooddoo" abstempeln,
aber trotzdem dieses Thema fast ganz an das Ende der Prioritätenliste setzen (also unmittelbar vor die Entscheidungsfindung zum Lautsprecherkabel).


Gruß

Rank

[Thias]

Hallo allwissenden Forumsgemeinde,

kann mir jemand den Sinn/Unsinn bzw. die Vor- und Nachteile erklären? Die CA Geräte 840A und 840C haben ja beides.
Ist da ein unterschied zu hören? Oder hat das andere Hintergründe?

mit fragendem gruß
Timo

Hallo Timo,

XLR ist zunächst einmal eine Steckerform mit 3 Kontakten, nicht mehr.
Das Wesentliche ist aber, dass mit 3 Adern eine symmetrische Signalübertragung möglich wird, 2 verdrillte Signalleitungen und ein Schirm. In der Studio und Bühnentechnik ist das üblicher Standard. Neben den symmetrischen Kabeln wird aber auch eine symmetrische Signalverarbeitung ermöglicht. Das alles hat durchaus etliche Vorteile zu unsymmetrischer Verkabelung (Chinch).
Nur ein paar Beispiele: Keine Brummschleifen, da Schirm nicht Signalführend, keine Einstreuungen, da Gleichtaktunterdrückung in den Eingangsstufen (Störsignale liegen an beiden Signalleitungen), besserer Rauschabstand durch 6 dB höhere Pegel, symmetrische Verstärkerstufen unterdrücken Klirr und Rauschen usw.....

Ob deine CA-Geräte konsequent symmetrisch aufgebaut sind, kann ich nicht beurteilen (über XLR kann man auch unsymmetrische Signale schicken).
Ob man bei kurzen Kabellängen Unterschiede hören kann ist fraglich, bei symmetrischen Verstärkeraufbau schon eher. Durch eine standardisierte Studionorm gibt es auch keine Fehlanpassungen wie im Home-HiFi, welche manches Kabel zum "Klingen" bringen kann

Ein paar Grundlagen:
http://www.hifiaktiv.at/diverses/symmet ... trisch.htm

... etwas anspruchsvoller:
http://www.passdiy.com/pdf/articles/susy.pdf

[GRaVe303]

Besten Dank für die zahlreichen Antworten. Mit XLR meinte ich natürlich nicht nur den Steckertyp sondern auch die symmetrische
Signalübertragung. Werde mir die beiden Links von Thias mal durchlesen.

Also ob die CA Geräte konsequent Symmetrisch aufgebaut sind kann ich auch net sagen. Sollte im 1ten Post nur ein Beispiel sein.
Evtl. kann jemand der die CA Geräte hat, etwas licht ins dunkeln bringen.

Jetz extra drauf achten das eine Neuanschaffung XLR bzw. symmetrische Signalverarbeitung hat werde ich wohl nicht. Wollte
nur wissen obs sichs Lohnen könnte bzw. ob diese Funktionalität einen Ausschlag geben könnte falls man sich zwischen zwei
Geräten entscheiden muss.

greetz
Timo

[whitko]

Hallo,

der von mir gehörte KHV von CEC war voll symmetrisch aufgebaut.
Nun könnte man fragen: "Was bringt das Ganze, wenn das Quellgerät über Cinch angeschlossen wird"

Antwort: Im CEC wird auch das Cinch-Signal bereits in der ersten Verstärkungsstufe symmetriert

Okay, ich bin ein Freund der Tatsachen und außerdem ist alle Theorie grau.
Erst muß sich die Lösung auch vorteilhaft am Gehör umsetzen

Und genau das hat der CEC, im Vergleich Cinch zu XLR getan.
Ich könnte jetzt weit ausholen, über Zuwachs in der Souveränität im Klang schreiben etc. etc. .....
Das würde dann den Umfang dieses Threads sprengen
Für mich war es auf jeden Fall eine nachdenkenswerte, positive Überraschung.

Wer im Forum mal die Gelegenheit zu soch einem Vergleich hat, sollte das unbedingt tun

Grüße

whitko

[Rambler]

Genau so, stellt man z. B. eine deutliche Verbesserung fest, wenn man die beiden vollsymetrisch aufgebauten Yamaha-Komponenten CD-S2000 und A-S2000 mit XLR-Kabeln anstatt der ebenfalls möglichen Chinch-Kabel verbindet.