DENON DBP-4010UD Bassmanagement baut Mist - Frage hierzu

[Hifi-Mirko]

Hallo zusammen,

seit 2 Tagen habe ich einen Denon DBP-4010UD im Einsatz. Ich habe mich für das Gerät entschieden, weil ich einen älteren (3 Jahre) AV-Receiver besitze, welcher die neuen Tonformate nicht decodieren kann, und ich so einen Universalplayer mit sehr hochwertigen analogen 5.1 Ausgängen gesucht habe, welcher hierüber die neuen Tonformate und auch SACD wiedergeben kann, angeschlossen an die analogen 5.1 Eingänge des AV Receivers. (YAMAHA DSP-Z9)

Nun habe ich folgendes Problem bzw. nehme an, daß es sich um einen Firmware-Programmfehler handelt:

- Ich habe KEINEN Subwoofer im Einsatz, sondern nutze meine sehr Basskräftigen Standlautsprecher für die Tieftonwiedergabe.

Ich habe im 4010 also folgendes Setup:
- Frontlautsprecher: GROSS
- Centerlautsprecher: keiner (meist aus wegen Leinwand davor), nutze "Phantomcenter" ohne Probleme
- Rearlautsprecher: GROSS
- Surround Back: keine
- Subwoofer: KEINER

Wenn nun eine Blu-Ray oder DVD mit 5.1 Ton eingelegt wird, wird der LFE Kanal (also der .1 Kanal NICHT auf die Hauptlautsprecher umgeleitet per Bassmanagement sondern verschwindet komplett.

Es ist also egal, ob ich SUBWOOFER auf EIN stelle und keinen anschließe, oder SUBWOOFER auf KEINER stelle. Der LFE verschwindet.

Mein AV-Receiver (Yammi Z9) macht es richtiger. Bei Einstellung Hauptlautsprecher GROSS und Subwoofer KEINER wird der LFE Kanal auf die Hauptlautsprecher beigemischt!

Ich denke, dies ist ein Programmfehler beim DENON BluRay Player oder? Welchen Sinn hat sonst die Einstellung SUBWOOFER KEINER, wenn das Signal verschwindet. Irgendwo sollte es ja hingeleitet werden.

Es wäre schön, wenn mir hierzu jemand Info geben könntewie ich es hinbekomme, daß der LFE Kanal bei nicht vorhandenem Subwoofer auf die Hauptlautsprecher geleitet wird.

Ist das ein generelles DENON Problem oder nur beim 4010 UD so?

[König Ralf I]

Hallo,

bei Panasonic hättest du das gleiche Problem günstiger haben können......

Da mir der Bass auch tatsächlich schwächer vorkam , hab ich meinen Denon 3805 in einen 2809 gedowngradet.(direkter Nachfolger war mir zu teuer/deswegen der neue eine Klasse tiefer)
Der hat die entsprechenden Dekoder und HDMI Eingänge.
Aber was soll ich sagen.
Bei HD Ton geht die Post ab.(Mit ATM erst recht)
Trotz des downgrades.
Freunde dich mal mit ähnlichen Gedanken an......

Aber vielleicht hab ich ja nur überreagiert und zu schnell in ne neue Kiste investiert und es gibt doch ne Lösung.

Spätestens seit diesem Malör halte ich den internen Dekoder eines Players für rausgeschmissenes Geld.(Meine Meinung/darf jeder anders sehen)

Grüße
Ralf

[10finger]

Hallo Mirko, auch wenn ich Deine Frage nicht direkt beantworten kann: Ich habe den 3800er und habe keine Versuche dazu gemacht. Aber auch bei mir klingt der Ton "dünner" wenn ich auf 6-Kanal Output gehe.
Dass der LFE nicht auf die Haupt-LS gelegt wird, halte ich für richtig. Das ist eine separate Tonspur, die meiner Meinung nach nur für Effekte ist.
Try this:
Schließe den LFE-Ausgang des Denon an den Yammi an.
Stelle LFE am Denon auf Ja
Im Set-up des Yammi stellst Du bei LFE-Effekt (Sub/Both/Main) nun Main ein.

Sag mir, was dabei rauskommt.

[Hifi-Mirko]

Hallo 10 Finger,

das kann nicht funktionieren, weil der Yamaha im 5.1 Analog-Eingang Betrieb als reine Verstärker arbeitet, ohne DSP oder Bassmanagement Eingriffe.

Ich habe extra mehr Geld in einen Universalplayer investiert, da ich mir definitiv KEINEN neuen AVR kaufen werde, da der Z9 im Stereobetrieb einfach nicht zu schlagen ist, weder vom Z11 Nachfolger als von anderen Anbietern.

[Hifi-Mirko]

Hallo, ich nochmal

ich habe noch ein wenig rumgespielt und komme zu folgendem:

Schließe ich den Denon 4010 an die analogen 5.1 Eingänge am Z9 an und aktiviere NICHT die Funktion "Pure Direct" am Z9, ist es so daß der Z9 die analogen Signale entgegen nimmt, in digial wandelt, durch die DSPs jagt und anschließend wieder analog wandelt.

Somit funktioniert auch das Bassmanagement am Z9 über analoge Eingänge und ich muss am Denon 4010 einfach das BM in der Werkseinstellung lassen.

Allerdings,eigentlich wollte ich die Funktion Pure Direct am Z9 nutzen, dann wird nichts gewandelt, sondern der Z9 ist ein reiner 5.1 Verstärker. Nur fehlt mir dann, wie beschrieben, der LFE Kanal.

Aber nun habe ich es so angeschlossen, wie Du beschreibst und ich muss sagen, trotz der Wandlung der Analogeingänge wieder auf Digital ist der Klang bei den neuen Tonformaten Überwältigend. Ich bin somit froh, den Z9 zu haben, denn ein anderer AVR könnte wohl die Analogen Eingänge nicht durchs Bassmanagement jagen.

Trotzdem hoffe ich noch auf ein Software-Update beim Denon 4010, das es ermöglicht, den LFE auf die Fronts zu leiten, da ich so den Pure Direct Modus nutzen könnte, was noch besser klingt (CDs höre ich ausschließlich in Pure Direct)

[10finger]

Hallo Mirko,

gut gemacht.
Wirst Du noch bei Denon anrufen?

[Hifi-Mirko]

Hallo,

habe erstmal den Support per Mail angeschrieben, wenn sich nix tut, ruf ich da nochmal an.

[10finger]

Bin mal gespannt, was Denon antworten wird.

Eventuell kann ja jemand, der mitliest etwas zur LFE-Tonspur sagen:
Wenn ich mal vernachlässige, dass jeder "Tonmeister" anders abmischt, dann denke ich dennoch, dass die Haupt-LS grundsätzlich das volle Klangspektrum erhalten (von dem was sie an Instrumenten oder Effekten wiedergeben sollen) und der LFE speziell lediglich daraus den Extrakt aus Effekten, die über den Sub noch einmal betont ausgegeben werden sollen.
Basierend auf dieser Annahme könnte ich Denon verstehen, wenn sie den LFE nicht automatisch auf die Haupt-LS legen, wenn man LFE = Nein einstellt.

[Hifi-Mirko]

Hi,

naja, Yamaha geht da den meines Erachtens besten Weg: Am Z9 kann ich einstellen: Subwoofer off, Umleitung auf Fronts!

[tomdo]

habe erstmal den Support per Mail angeschrieben, wenn sich nix tut, ruf ich da nochmal an.

Schon eine Antwort erhalten?