Endstufe vs. VV (mit Main In) vs. VV (ohne Main In)

[nisiboy]

Falls es auf meine Frage schon eine Antwort im Forum gibt, bitte nicht schimpfen, sondern einfach den Link schicken. Ich habe gesucht, aber nichts gefunden.

Ausgangssituation:
Ich habe einen einfachen AVR (Yamaha 650). Um ein ABL elegant nutzen zu können, hatte ich einen VV dran, der dank Rudi zu einem Aufgetrennten geworden ist. So weit so gut. Nu ist der VV aber kaputt. Und so alt, dass sich eine Reparatur wahrscheinlich nicht lohnt. Das ABL ist nun nicht angeschlossen und es fehlt mir. :–(
Nun schwanke ich zwischen verschiedenen Lösungen, die mir mein ABL wieder aktiv machen, aber nicht die Welt kosten sollen.

(Nur als Randbemerkung: Ach ja und dazu noch: Bis jetzt konnte ich – obwohl es ein aufgetrennter VV war – mit dem Volume-Regler am VV die Lautstärke individuell anpassen, was mir häufig gut in den Kram gepasst hat. Außerdem hatte der VV einen Phonoeingang und den Plattenspieler hatte ich auch direkt am VV, der dann eben kein Surround bietet, aber das brauch ich auch nicht. Außerdem könnte ich mit einem externen Phono-Vorverstärker einen freien Eingang am AVR nutzen.)

Idee 1: Ich kauf mir eine reine Endstufe. Das ABL kommt zwischen die Pre Outs des AVRs und den Eingang Endstufe und gut is.

Idee 2: Ich kauf mir einen gebrauchten VV, der von Haus aus Pre Outs / Main In mitbringt. Das ABL kommt zwischen die Pre Outs des AVRs und Main In vom VV und gut is.

Idee 3: Ich kauf mir einen einfachen VV. Das ABL kommt zwischen die Pre Outs des AVRs und irgendeinen Eingang des VV und gut is.

Frage:
1. Ist es nicht so, dass die reinen Endstufen keinen Volume-Regler haben, sondern die Lautstärke über den Vorverstärkerausgang geregelt wird. Muss ich dann drauf achten, dass eine Endstufe zu dem Vorverstärker samt ABL und zu den anderen Ausgängen passt? Kann ich das irgendwie anpassen? Arbeiten die dann ja verschiedenen Endstufen (einmal die AVR-Internen und die zusätzliche für die Fronts) gleich linear auf die je nach Lautstärke unterschiedlichen Eingangspegel?

2. Aufgetrennte VV haben ja einen Volume-Regler. Wirkt der nur auf die Vorstufe, so dass die eigentliche Endstufe dann wie eine reine Endstufe auch immer den gleichen Verstärkungsfaktor haben? Oder ist das womöglich je nach Gerät unterschiedlich?

3. Falls ich einen (einfacheren, weil nicht aufgetrennten) VV nähme und vom ABL in z. B. den CD-Eingang ginge, würde das Signal zweimal einen Vorverstärer durchlaufen. Hat das Nachteile, außer dass sich das theoretische Grundrauschen verdoppeln würde?

Über die ein oder andere Antwort würde ich mich freuen. Danke

und viele Grüße aus dem Norden


Misiboy

[Logan68]

Gruesse,

Ich kauf mir eine reine Endstufe

habe ich gemacht, siehe die Alesis in der Signatur. Diese hat auch Regler fuer die Eingangsempfindlichkeit. Bin bis jetzt sehr zufrieden.

[Klempnerfan]

Hi,

Idee 1: Ich kauf mir eine reine Endstufe. Das ABL kommt zwischen die Pre Outs des AVRs und den Eingang Endstufe und gut is.

simpel, einfach - und gut, Idee 1.

Die zweite ist auch prima, zumal da evtl. wieder der, wenn vorhanden, (und möglicherweise bessere) Phono-Eingang vom aufgetrennten VV genutzt werden könnte. Ob man mit einer Endstufe besser/schlechter fährt - in Hinblick auf z.B. (Watt)Leistung gegenüber Preis/Nutzen/Funktionalität - entscheidet der Nutzer für sich.

1. Ist es nicht so, dass die reinen Endstufen keinen Volume-Regler haben, sondern die Lautstärke über den Vorverstärkerausgang geregelt wird. Muss ich dann drauf achten, dass eine Endstufe zu dem Vorverstärker samt ABL und zu den anderen Ausgängen passt? Kann ich das irgendwie anpassen? Arbeiten die dann ja verschiedenen Endstufen (einmal die AVR-Internen und die zusätzliche für die Fronts) gleich linear auf ist auch die je nach Lautstärke unterschiedlichen Eingangspegel?

Pegelregler sind eher nicht die Regel. Durch die Pegelanpassung im Yammi (Lautsprecherpegel Front L/R) hast du es ja bestens im Griff. Wenn du bislang klanglich eine 'Übereinkunft' mit dem nu kaputten VV und dem Yammi erzielt hast, dürftest du auch mit einer reinen Endstufe zufriedenstellende Ergebnisse erzielen.

Die dritte Idee find ich nicht prickelnd - wenn Idee 1 oder 2 sich anbieten.


Grüße nach HH

[nisiboy]

Mensch Meier...
Auf PA-Endstufen wäre ich von alleine gar nicht gekommen. Wenn man die reinen Watt-Zahlen mit Hifi-Endstufen vergleicht ... scheint das ja recht günstig. Alesis RA 150 für 170,- €. Aussehen und Breite sind allerdings eher bäh. Kann man denn die überflüssigen Seitenteile nicht einfach absägen?

Andererseits: Brauch ich soviel Watt? Und wenn ich mir so die Nubert-Schnäppchen-Angebote anschaue, dann gibt es da einen VV Advance Acoustic MAP 103 für 300,-.

Gebraucht scheint es die beiden nicht nennenswert im Angebot zu geben. Und im Moment muss ich eigentlich eher etwas auf die Finanzen achten...

Was ist denn von den noch günstigeren PA-Endstufen zu halten. Oder dann doch eher einen gebrauchten VV bei Ebay für 150m-? Die sind dann häufig aber so alt, dass ich mit einem Defekt rechnen muss.

Ach ja, was ist schon einfach im Leben. Jetzt gab' ich Euch etwas an meinem Leben teilhaben lassen.

Danke

[Hannes87]

Du scheinst ja schon Erfahrungen mit Auftrennungen gemacht zu haben, ist es daher keine Option deinen AV Receiver aufzutrennen? (Oder ist das nicht möglich, da müsstest du Rudi fragen...)

Könnte die günstigste Alternative sein.

[Logan68]

Kann man denn die überflüssigen Seitenteile nicht einfach absägen?

Bony hat es getan:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic23959.html

[rudijopp]

Moin Moin Niels,

Misiboy

...auch wenns wahrscheinlich nen Tippfehler war, brauchst du nicht mehr mies drauf zu sein

Dein Kenwood 7090 VV funktioniert seit heute wieder einwandfrei
Problem waren "kalte Lötstellen" (altersbedingt) in der Vorstufe.

Hast ne PN

Gruß vom Rudi


PS: zum Verständnis für Mitlesende:
Bei einem Besuch bei Niels im Juni hatte er mir den defekten Kenwood (hatte ich Anfang 2006 für ihn aufgetrennt) für nen "Reparaturversuch" mitgegeben "falls ich ihn wieder hinbekomme".