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Basotect Deckensegel, Wandabsorber und Eckabsorber!
- djbergwerk
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- Beiträge: 1974
- Registriert: Fr 8. Jan 2010, 17:27
Basotect Deckensegel, Wandabsorber und Eckabsorber!
Liebe Gemeinde,
endlich ist es bei mir soweit
Fast zwei Monate auf meine Absorber gewartet und jetzt gehtŽs anŽs basteln!
Folgendes ist geplant:
Auf die Frontwand zwischen den Boxen kommen Absorberplatten, ein Deckensegel ca. 2x2m und Beleuchtet, logisch an die Decke und ungefähr mittig zwischen Hörposition und Frontboxen, zudem noch 4 Eckabsorber, die am wenigsten Arbeit machen da sie vorerst nur hingestellt werden und später vll. noch etwas angehoben werden sollen/-ten (bis zur Decke fehlen noch ca. 30cm).
Für die Frontwand habe ich 4 Platten vorgesehen, damit werden erstmal die Reflexionspunkte zwischen den Frontboxen behandelt.
3 Platten 800x500mm und eine kleinere 600x500mm, alle Wandabsorber jeweils 100mm dick, mit "Dekorschnitt" und weiß beschichtet. Warum gerade diese Maße wird man auf spätere Bilder sehen.
Um die Wandabsorber vernünftig an die Wand zu bekommen, habe ich 10mm Spanplatten auf die Rückseite geklebt, mittig ein 10mm Loch gebohrt, wo später auf ein einfaches Nagel in die Wand aufgehangen wird. Als Kleber nahm ich Montage Kleber, u.a. für Styropor und PU-Schaumstoffe geeignet. In Wellenförmigen Linien auf die Spanplatte aufgetragen und an gekennzeichneter Stelle auf den Absorber gelegt, anschließend mit einfachen Hausmitteln beschwert.
Und nun warte ich bis es aushärtet,
so sieht das aus
Am Deckensegel habe ich auch angefangen, hier arbeite ich nach dem selben Prinzip wie bei der Wandabsorbern. Spanplatte auf die Rückseite der Absorber kleben, weiße Haken rein, jeweils 3m LED-Lichtschlauch befestigt und dann ab an die Decke (was wohl schwieriger wird als man denkt, denn die Teile wollen ja vernünftig positioniert werden...) Mal schauen
Vll. hat ja mal Jemand DIE Idee!?
Das einzige was die Bastelfreude erhäblich trübt ist die Tatsache das die Absorber bzw. die weiße Beschichtung nicht so richtig weiß geworden ist/sind... ich frage mich echt warum das so ist, denn wenn man Weiß bestellt dann sollte auch das ankommen.
Hier geht es aber um eine sogenannte Einzelanfertigung, also ohne Umtausch, mal gucken was mir der Hersteller anbietet.
Angefangen habe ich dennoch, die Geduld ist einfach aufgeraucht...
PS:
bei der Beschichtung handelt es sich natürlich um eine poröse beschichtung, um die funktion der Absorber zu erhalten. Also vll. auch deswegen nicht so einfach zu machen, keine Ahnung.
Trotzdem ist alles einfach nur ein bisschen grrr...!
Jetzt kommt aber mal ein Bier... an dem Wasser komme ich ja momentan nicht dran
endlich ist es bei mir soweit
Fast zwei Monate auf meine Absorber gewartet und jetzt gehtŽs anŽs basteln!
Folgendes ist geplant:
Auf die Frontwand zwischen den Boxen kommen Absorberplatten, ein Deckensegel ca. 2x2m und Beleuchtet, logisch an die Decke und ungefähr mittig zwischen Hörposition und Frontboxen, zudem noch 4 Eckabsorber, die am wenigsten Arbeit machen da sie vorerst nur hingestellt werden und später vll. noch etwas angehoben werden sollen/-ten (bis zur Decke fehlen noch ca. 30cm).
Für die Frontwand habe ich 4 Platten vorgesehen, damit werden erstmal die Reflexionspunkte zwischen den Frontboxen behandelt.
3 Platten 800x500mm und eine kleinere 600x500mm, alle Wandabsorber jeweils 100mm dick, mit "Dekorschnitt" und weiß beschichtet. Warum gerade diese Maße wird man auf spätere Bilder sehen.
Um die Wandabsorber vernünftig an die Wand zu bekommen, habe ich 10mm Spanplatten auf die Rückseite geklebt, mittig ein 10mm Loch gebohrt, wo später auf ein einfaches Nagel in die Wand aufgehangen wird. Als Kleber nahm ich Montage Kleber, u.a. für Styropor und PU-Schaumstoffe geeignet. In Wellenförmigen Linien auf die Spanplatte aufgetragen und an gekennzeichneter Stelle auf den Absorber gelegt, anschließend mit einfachen Hausmitteln beschwert.
Und nun warte ich bis es aushärtet,
so sieht das aus
Am Deckensegel habe ich auch angefangen, hier arbeite ich nach dem selben Prinzip wie bei der Wandabsorbern. Spanplatte auf die Rückseite der Absorber kleben, weiße Haken rein, jeweils 3m LED-Lichtschlauch befestigt und dann ab an die Decke (was wohl schwieriger wird als man denkt, denn die Teile wollen ja vernünftig positioniert werden...) Mal schauen
Vll. hat ja mal Jemand DIE Idee!?
Das einzige was die Bastelfreude erhäblich trübt ist die Tatsache das die Absorber bzw. die weiße Beschichtung nicht so richtig weiß geworden ist/sind... ich frage mich echt warum das so ist, denn wenn man Weiß bestellt dann sollte auch das ankommen.
Hier geht es aber um eine sogenannte Einzelanfertigung, also ohne Umtausch, mal gucken was mir der Hersteller anbietet.
Angefangen habe ich dennoch, die Geduld ist einfach aufgeraucht...
PS:
bei der Beschichtung handelt es sich natürlich um eine poröse beschichtung, um die funktion der Absorber zu erhalten. Also vll. auch deswegen nicht so einfach zu machen, keine Ahnung.
Trotzdem ist alles einfach nur ein bisschen grrr...!
Jetzt kommt aber mal ein Bier... an dem Wasser komme ich ja momentan nicht dran
Zuletzt geändert von djbergwerk am Fr 9. Jul 2010, 09:28, insgesamt 1-mal geändert.
- djbergwerk
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- Registriert: Fr 8. Jan 2010, 17:27
Soo, eine Nacht und ein Paar Bier später hängen die Absorber dort wo sie hingehören, an die Wand.
Das ist das Ergebniss:
Wären die Absorber einen Tick heller bzw. Weißer (auf den Bildern nicht so gut zu erkennen), wäre ich überaus zufrieden.
Natürlich, Schönheiten sind es ja immer noch nicht, aber einigermaßen erträglich wie ich finde
Die Wiedergabe hat sich im positiven Sinne verändert, insgesamt stimmiger, ruhiger, kontrolliert und nachvollziehbar. Ich kann jedem empfehlen solche Maßnahmen zu ergreifen, noch weit bevor dicke Kabel gekauft werden!
Man sollte jedoch auch keine Wunder erwarten, das sage ich jetzt mal nach erst ein paar Minuten hören. Kommt immer darauf an in welchen Umfang das ganze geschieht, ich zumindest finde hier nicht mit Absorber übertrieben zu haben.
Jetzt gehtŽs anŽs Deckensegel
Das ist das Ergebniss:
Wären die Absorber einen Tick heller bzw. Weißer (auf den Bildern nicht so gut zu erkennen), wäre ich überaus zufrieden.
Natürlich, Schönheiten sind es ja immer noch nicht, aber einigermaßen erträglich wie ich finde
Die Wiedergabe hat sich im positiven Sinne verändert, insgesamt stimmiger, ruhiger, kontrolliert und nachvollziehbar. Ich kann jedem empfehlen solche Maßnahmen zu ergreifen, noch weit bevor dicke Kabel gekauft werden!
Man sollte jedoch auch keine Wunder erwarten, das sage ich jetzt mal nach erst ein paar Minuten hören. Kommt immer darauf an in welchen Umfang das ganze geschieht, ich zumindest finde hier nicht mit Absorber übertrieben zu haben.
Jetzt gehtŽs anŽs Deckensegel
Hallo
Ich versuche mir gerade vorzustellen was genau eigentlich mit dieser Anordnung erreicht wird. Auf die Bässe wird's kaum Auswirkungen haben, Adsorber in dieser Dicke zielen eher auf den Mittel/Hochtonbereich.
Links und Rechts an der Seitenwand hätte ich verstanden, an der Decke mittig ist auch klar, das würde dann die erste Reflexion vermindern.
Aber an der Stirnwand in Blickrichtung, da ist der Schall doch schon zweimal durch den Raum gelaufen bevor er auf die Dämmung trifft.
Strahlen die Boxen auch Schall nach hinten ab, vom Bassreflex abgesehen?
Reduziert diese Maßnahme allgemein die Flatterechos?
Oder ist das jetzt das oft propagierte "Live end und dead end" ?
Ich stelle den Erfolg nicht in Frage, aber der theoretische Unterbau würde mich schon interessieren.
Gruß
Holger
Ich versuche mir gerade vorzustellen was genau eigentlich mit dieser Anordnung erreicht wird. Auf die Bässe wird's kaum Auswirkungen haben, Adsorber in dieser Dicke zielen eher auf den Mittel/Hochtonbereich.
Links und Rechts an der Seitenwand hätte ich verstanden, an der Decke mittig ist auch klar, das würde dann die erste Reflexion vermindern.
Aber an der Stirnwand in Blickrichtung, da ist der Schall doch schon zweimal durch den Raum gelaufen bevor er auf die Dämmung trifft.
Strahlen die Boxen auch Schall nach hinten ab, vom Bassreflex abgesehen?
Reduziert diese Maßnahme allgemein die Flatterechos?
Oder ist das jetzt das oft propagierte "Live end und dead end" ?
Ich stelle den Erfolg nicht in Frage, aber der theoretische Unterbau würde mich schon interessieren.
Gruß
Holger
HTPC => Behringer Ultradrive => Techniks SA-AX6 => 2 x nuLine 32
"Meine Kabel transportieren Audiosignale, und keine Philosophie"
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- djbergwerk
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Ja die Eckabsorber fallen natürlich sehr auf... aber wie immer ist es ein Kompromiss zwischen Optik und Nutzen.
Hat man aber (ich leider nicht), zwie "saubere" Ecken und bekommt die Eckabsorber bis zur Decke, dann fallen die viel weniger negativ auf.
Und ja, da wo die bei mir jetzt stehen, kann man die hinstellen. Es gibt verschiedene Möglichkeiten: in allen Ecken des Raums, komplett quer in die Ecke zwischen Decke und Frontwand, oder eben mittig rechts und links an den Seitenwänden.
Was jetzt am sinnvollsten ist weiß ich nicht, ich kann die leider nirgendwo anders unterbringen.
Etwas klein sind Sie, das stimmt (41x41cm Schenkellänge). Zu dem Preis und von dem Anbieter gab es leider nicht anderes... und die Dickeren von Fastaudio oder RTFS kann man nicht bezahlen!
Nun ja, zu Flatterechos. Wenn ich jetzt in die nähe der Frontwand den Klatschtest mache, dann ist da nichts zu hören, also von den Echos. Wandere ich statdessen richtung Raummitte, dann kann man die deutlich wahrnehmen; und hier hoffe ich das es der noch kommende Deckensegel macht...
Hat man aber (ich leider nicht), zwie "saubere" Ecken und bekommt die Eckabsorber bis zur Decke, dann fallen die viel weniger negativ auf.
Und ja, da wo die bei mir jetzt stehen, kann man die hinstellen. Es gibt verschiedene Möglichkeiten: in allen Ecken des Raums, komplett quer in die Ecke zwischen Decke und Frontwand, oder eben mittig rechts und links an den Seitenwänden.
Was jetzt am sinnvollsten ist weiß ich nicht, ich kann die leider nirgendwo anders unterbringen.
Etwas klein sind Sie, das stimmt (41x41cm Schenkellänge). Zu dem Preis und von dem Anbieter gab es leider nicht anderes... und die Dickeren von Fastaudio oder RTFS kann man nicht bezahlen!
Das ist das Creaktiv Trend 3 in Ahorn, 170cm breit, an die 600.Schöne und sehr saubere Arbeit! Sieht echt klasse aus und passt sehr gut in den Raum.
Kannst du mir vieleicht sagen, was du da für ein Board benutzt und wie breit das ist?
Gruß Bibo
Nun ja, zu Flatterechos. Wenn ich jetzt in die nähe der Frontwand den Klatschtest mache, dann ist da nichts zu hören, also von den Echos. Wandere ich statdessen richtung Raummitte, dann kann man die deutlich wahrnehmen; und hier hoffe ich das es der noch kommende Deckensegel macht...
Zuletzt geändert von djbergwerk am Fr 9. Jul 2010, 09:30, insgesamt 1-mal geändert.
- djbergwerk
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- Registriert: Fr 8. Jan 2010, 17:27
Ach du meinst die Plattenabsorber...Hallo
Ich versuche mir gerade vorzustellen was genau eigentlich mit dieser Anordnung erreicht wird. Auf die Bässe wird's kaum Auswirkungen haben, Adsorber in dieser Dicke zielen eher auf den Mittel/Hochtonbereich.
Nun, bei mir leider auch die einzige Stelle wo ich sie anbringen kann. Rechts und links habe ich aber auch was stehen, meine alten, mobilen Absorber. Stehen zwar nicht optimal, sind aber da
Und zum Prinzip, klar (die Platten) das sind Mittel/Hochton absorber. Der Lautsprecher gibt auch nach hinten jede menge Schall ab. Stell dich mal hinter deinen Boxen und achte darauf wie verfälscht dieser Scahllanteil ist. Geanu das versucht man zu dämmen und nicht wieder im dem Raum zu schicken.
Ob man jetzt die Reflexionen von Vorne oder eher die von der Seite dämmen soll ist so eine Frage, die ich dir ehrlich gesagt nicht beantworten kann.
Fakt ist, das bei mir die Boxen mehr Platz zur Seite haben, als nach hinten. Also habe ich erstmal hinter den Boxen angefangen... auf den Seiten kann ich eh nichts vernünftig hinstellen, soll immerhin noch ein Wohnzimmer bleiben.
Hallo DJ!
Ganz tolle Arbeit, die du da geleistet hast! Auch die Dekorplatten mit den abgerundeten Kanten find ich klasse!
Zur letzten Frage: Early Refections gilt es als erstes zu bedämpfen - also immer die Reflexionen, die als erstes nach dem Diffusschall am Ohr ankommen. Das sind in dem Fall die Schallanteile, die sich an den Wandseiten brechen. Wenn dort gedämpft wird, erhöht sich primär die "Sauberkeit" beim Musikhören [weniger verfälscht] - das dankt eine nuLine mit ihrem nicht ganz so ausgewogenem Hochton besonders.
Hinter & zwischen den Boxen angebrachte Absorber reduzieren den Diffusschall und erhöhen die Ortbarkeit hörbar! Wenn du also im Stereodreieck sitzt, solltest du feststellen können, dass sich Instrumente besser differenzieren lassen.
Wenn es darum geht, vielleicht noch eine WAF-freundliche Bedämpfungsmethode für die ersten Reflexionen herzuzaubern, zücke ich mal Dr. Bop's Hörraum
So. Und nun nochmal die Frage: Müssen die Lines gemäß deiner Signatur immer noch verschwinden?
Ganz tolle Arbeit, die du da geleistet hast! Auch die Dekorplatten mit den abgerundeten Kanten find ich klasse!
Zur letzten Frage: Early Refections gilt es als erstes zu bedämpfen - also immer die Reflexionen, die als erstes nach dem Diffusschall am Ohr ankommen. Das sind in dem Fall die Schallanteile, die sich an den Wandseiten brechen. Wenn dort gedämpft wird, erhöht sich primär die "Sauberkeit" beim Musikhören [weniger verfälscht] - das dankt eine nuLine mit ihrem nicht ganz so ausgewogenem Hochton besonders.
Hinter & zwischen den Boxen angebrachte Absorber reduzieren den Diffusschall und erhöhen die Ortbarkeit hörbar! Wenn du also im Stereodreieck sitzt, solltest du feststellen können, dass sich Instrumente besser differenzieren lassen.
Wenn es darum geht, vielleicht noch eine WAF-freundliche Bedämpfungsmethode für die ersten Reflexionen herzuzaubern, zücke ich mal Dr. Bop's Hörraum
So. Und nun nochmal die Frage: Müssen die Lines gemäß deiner Signatur immer noch verschwinden?
- djbergwerk
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- Registriert: Fr 8. Jan 2010, 17:27
Nicht, wenn es auf einmal keine nuVeros mehr gebe
Die 122-er machens aber schon sehr gut, also k.a. warum noch die Sig., aber vll. kommt ja noch der Eine der sowas zu schätzen weißt und haben will, bereit ist dafür zu zahlen usw. Für Lau wollten die schon viele haben, aber das ist mir mal wieder keine nuVero wert, also mal schauen.
Dr.BopŽs Hörraum finde ich auch klasse. Schön wenn es den auch als solcher gibt, also ohne TV zwischen den Boxen usw.
Seitenreflexionen behandele ich aber auch, auch wenn nicht so elegant, aber immerhin.
Wichtig finde ich, ist erstmal damit anfangen, also Raumakustik optimieren. Ich kann es wirklich Jedem anŽs Herz legen, wäre nur das Angebot diesbezüglich etwas besser, nicht so teuer und vielfältiger, gebe es den WAF-Faktor nicht...
Die 122-er machens aber schon sehr gut, also k.a. warum noch die Sig., aber vll. kommt ja noch der Eine der sowas zu schätzen weißt und haben will, bereit ist dafür zu zahlen usw. Für Lau wollten die schon viele haben, aber das ist mir mal wieder keine nuVero wert, also mal schauen.
Dr.BopŽs Hörraum finde ich auch klasse. Schön wenn es den auch als solcher gibt, also ohne TV zwischen den Boxen usw.
Seitenreflexionen behandele ich aber auch, auch wenn nicht so elegant, aber immerhin.
Wichtig finde ich, ist erstmal damit anfangen, also Raumakustik optimieren. Ich kann es wirklich Jedem anŽs Herz legen, wäre nur das Angebot diesbezüglich etwas besser, nicht so teuer und vielfältiger, gebe es den WAF-Faktor nicht...
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- Registriert: Mo 14. Apr 2008, 23:06
- Hat sich bedankt: 22 Mal
- Danksagung erhalten: 71 Mal
Hi djbergwerk,
gefällt mir, was Du da mit Deiner Bude anstellst. Man braucht häufig lange für die Entscheidung, sich seinen Raum mit dem ganzen Schaumstoffgeraffel vollzustellen, aber ich kenne kaum einen, der es anschließend bereut hat.
Wünsche noch viel Erfolg mit Deinem geplanten Deckensegel.
Damit hatte ich auch mal experimentiert, in meinem Raum allerdings keine so guten Erfahrungen gemacht, die "Bühne" kam mir irgendwie zu weit runter.
Aber jeder Raum und jedermanns Empfindung ist anders. Ich drück Dir die Daumen, dass es wird, wie Du es Dir vorstellst.
gefällt mir, was Du da mit Deiner Bude anstellst. Man braucht häufig lange für die Entscheidung, sich seinen Raum mit dem ganzen Schaumstoffgeraffel vollzustellen, aber ich kenne kaum einen, der es anschließend bereut hat.
Wünsche noch viel Erfolg mit Deinem geplanten Deckensegel.
Damit hatte ich auch mal experimentiert, in meinem Raum allerdings keine so guten Erfahrungen gemacht, die "Bühne" kam mir irgendwie zu weit runter.
Aber jeder Raum und jedermanns Empfindung ist anders. Ich drück Dir die Daumen, dass es wird, wie Du es Dir vorstellst.