Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Was kann die neue Soundkartengeneration von ASUS?
Nachden ich jetzt die EWX 24/96 eingebaut,gehört und mit dem Onboard-Sound (ALC 889A) meines Hauptrechners, meinem Panasonic DVD-S295 und meinem Sony-CD-Player verglichen habe bleibt festzustellen (außer dass es in meinem Audio-Rechner in unregelmäßigen Abständen beim Playback mit Foobar2000 und ASIO-Ausgabe kurze Störgeräusche oder Aussetzer gibt wo ich nicht sagen kann ob es am Rechner liegt oder an den Treibern. das weiß man nämlich nie so genau....) dass:
- tonal zwischen EWX, DVD-Player und Onboardsound kein Unterschied besteht, der Sony hingegen etwas zu hell und aggressiv.
- in Sachen Impulsgenauigkeit scheinen alle hinreichend gleich zu sein, Trompeten, wie auch das Zupfen von Saiteninstrumenten klingt bei allen sehr sauber und realistisch
- in der Bühnendarstellung kann ich ebenfalls nicht den geringsten Unterschied erkennen, weder in der Breite noch in der Tiefe oder der Staffelung.
- im Rauschvergleich (voll aufgedrehter Regler am Verstärker) sind Onboardsound und EWX vergleichbar, die Störgeräusche durch Rechneraktivität aind bei der EWX allerdings deutlicher hörbar als beim ALC889A Onboardsound.
Wenn ich bedenke dass meine HiFi Komponenten jetzt nicht die schlechtesten sind und ich querbeet Musikstücke gehört habe, bei denen man Qualitätsunterschiede erkennen können müsste, dann scheinen die Unterschiede der getesten Wiedergabegeräte so nahe beieinander zu liegen, dass man im Blindtest kläglich scheitern würde.
An meinen Ohren liegt es nicht (die sind noch ziemlich gut) und die Lautsprecher sind ebenfalls optimal aufgestellt.
Mein Fazit:
So gerne ich es mir auch einreden würde, kann ich keinen Unterschied zwischen DVD-Player, dem momentan qualitativ besten verfügbaren Onboardsound mit ASIO angesteuert und der EWX 24/94 erkennen.
Jede noch so geringe Drehung des Kopfes oder Änderung der Hörposition führt hingegen zu einem deutlich hörbaren Unterschied.
Ich meine sogar einen klitzekleinen Unterschied zwischen NuJubilee 35 mit und ohne Gitter gehört zu haben (wobei man sich viel einbilden kann), aber nicht zwischen den verglichenen Wiedergabegeräten.
Für mich ist also ab irgendeinem Punkt die Grenze überschritten, wo man noch einen Unterschied hören kann. Ich jedenfalls erwarte nicht, dass der Technics SL-PS 700 CD-Player den ich demnächst als Dauerleihgabe bekomme da noch einen Sprung nach vorne machen wird. Sollte dem wider Erwarten doch so sein, dann wäre zumindest bestätigt, dass die zuvor getesteten Komponenten (EWX, ALC 889A und DVD-Player) gleichwertig waren.
Grüße,
Andreas
- tonal zwischen EWX, DVD-Player und Onboardsound kein Unterschied besteht, der Sony hingegen etwas zu hell und aggressiv.
- in Sachen Impulsgenauigkeit scheinen alle hinreichend gleich zu sein, Trompeten, wie auch das Zupfen von Saiteninstrumenten klingt bei allen sehr sauber und realistisch
- in der Bühnendarstellung kann ich ebenfalls nicht den geringsten Unterschied erkennen, weder in der Breite noch in der Tiefe oder der Staffelung.
- im Rauschvergleich (voll aufgedrehter Regler am Verstärker) sind Onboardsound und EWX vergleichbar, die Störgeräusche durch Rechneraktivität aind bei der EWX allerdings deutlicher hörbar als beim ALC889A Onboardsound.
Wenn ich bedenke dass meine HiFi Komponenten jetzt nicht die schlechtesten sind und ich querbeet Musikstücke gehört habe, bei denen man Qualitätsunterschiede erkennen können müsste, dann scheinen die Unterschiede der getesten Wiedergabegeräte so nahe beieinander zu liegen, dass man im Blindtest kläglich scheitern würde.
An meinen Ohren liegt es nicht (die sind noch ziemlich gut) und die Lautsprecher sind ebenfalls optimal aufgestellt.
Mein Fazit:
So gerne ich es mir auch einreden würde, kann ich keinen Unterschied zwischen DVD-Player, dem momentan qualitativ besten verfügbaren Onboardsound mit ASIO angesteuert und der EWX 24/94 erkennen.
Jede noch so geringe Drehung des Kopfes oder Änderung der Hörposition führt hingegen zu einem deutlich hörbaren Unterschied.
Ich meine sogar einen klitzekleinen Unterschied zwischen NuJubilee 35 mit und ohne Gitter gehört zu haben (wobei man sich viel einbilden kann), aber nicht zwischen den verglichenen Wiedergabegeräten.
Für mich ist also ab irgendeinem Punkt die Grenze überschritten, wo man noch einen Unterschied hören kann. Ich jedenfalls erwarte nicht, dass der Technics SL-PS 700 CD-Player den ich demnächst als Dauerleihgabe bekomme da noch einen Sprung nach vorne machen wird. Sollte dem wider Erwarten doch so sein, dann wäre zumindest bestätigt, dass die zuvor getesteten Komponenten (EWX, ALC 889A und DVD-Player) gleichwertig waren.
Grüße,
Andreas
Hallo Andy!
Nur nebenbei erwähnt: Ich hab nach zwei Wochen Urlaub ohne meine Nubis wieder intensiv Musik gehört und dachte mir, dass da irgendwas nicht stimmt. Ich hatte den Eindruck, das "Timing" würde nicht stimmen. Nach verschiedenen Stücken, die ich hörte, und mir das tonale Ergebnis nicht wirklich gefiel, erinnerte ich mich daran, dass ich vor dem Urlaub ein paar Testsignale über "Directsound" als Treiber laufen ließ. Also: Auf ASIO umgestellt und die Musik klang wieder so, wie es sein sollte - auf den Punkt genau und knackig [im Übrigen sei erwähnt, dass ich die Unterschiede von montierten Gittern im Vergleich zur nackigen nuwave als recht frappierend erachte ]
Nur nebenbei erwähnt: Ich hab nach zwei Wochen Urlaub ohne meine Nubis wieder intensiv Musik gehört und dachte mir, dass da irgendwas nicht stimmt. Ich hatte den Eindruck, das "Timing" würde nicht stimmen. Nach verschiedenen Stücken, die ich hörte, und mir das tonale Ergebnis nicht wirklich gefiel, erinnerte ich mich daran, dass ich vor dem Urlaub ein paar Testsignale über "Directsound" als Treiber laufen ließ. Also: Auf ASIO umgestellt und die Musik klang wieder so, wie es sein sollte - auf den Punkt genau und knackig [im Übrigen sei erwähnt, dass ich die Unterschiede von montierten Gittern im Vergleich zur nackigen nuwave als recht frappierend erachte ]
- Rank
- Star
- Beiträge: 4417
- Registriert: Mo 30. Mai 2005, 02:23
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 48 times
Hallo Andi,andi_z hat geschrieben: So gerne ich es mir auch einreden würde, kann ich keinen Unterschied zwischen DVD-Player, dem momentan qualitativ besten verfügbaren Onboardsound mit ASIO angesteuert und der EWX 24/94 erkennen.
...
...
Für mich ist also ab irgendeinem Punkt die Grenze überschritten, wo man noch einen Unterschied hören kann. Ich jedenfalls erwarte nicht, dass der Technics SL-PS 700 CD-Player den ich demnächst als Dauerleihgabe bekomme da noch einen Sprung nach vorne machen wird. Sollte dem wider Erwarten doch so sein, dann wäre zumindest bestätigt, dass die zuvor getesteten Komponenten (EWX, ALC 889A und DVD-Player) gleichwertig waren.
Grüße,
Andreas
schön, dass Du hier über den Vergleich der Quellgeräte berichtest.
Schade jedoch, dass dich die Terratec EWX dich klanglich nicht weiter gebracht hat.
Dass Du keinen Unterschied hörst lässt den Rückschluss zu, dass entweder die zum Vergleich herangezogene Geräte auf gleichem Niveau spielen, oder vielleicht aber das Quellgerät gar nicht der "Flaschenhals" in der Wiedergabekette ist.
Würde mich daher noch interessieren, wie Du die Soundkarte angeschlossen hast (optisch oder digital & an welchen Verstärker/DA-Wandler)?
Nebenbei sei noch bemerkt, dass der Terratec-Treiber der EWX 24/96 generell alles zum Terratec-ASIO-Treiber "umleitet" (also auch den Direct-Sound).
Gruß
Rank
Die Geräte werden analog an den Verstärker angeschlossen, einen externen DA-Wandler besitze ich nicht. Bei digitalem Anschluss an einen externen DAC könnte man auch keine Klangunterschiede mehr erwarten.
Der Verstärker ist ein Grundig FineArts A-903, der vor fast 20 Jahren auch seine umgerechnet 400 EUR Listenpreis gekostet hatte und zu den besseren Geräten zählt. Gut dass mein Bruder mir den für schlappe 60 EUR verkauft hatte.
Die Klangunterschiede zwischen den Geräten muss man wirklich im AB-Verleich versuchen zu erahnen. Wie viel man sich dann davon einbildet, steht wieder auf einem anderen Blatt. Klar, dass man den Klang der Boxen ohne Gitter suggeriert als "offener" empfindet, die Boxen sind ja nun auch auf. Einen Unterschied gibt es zwar messtechnisch (ca. 2,5 dB Welligkeit bei 10 kHz), aber den Unterschied muss man sich schon fast einreden, um ihn zu hören.
Bei einem Nachtest mit Queen's Innuendo (da trennt sich schon mal die Spreu vom Weizen) meinte ich zu erkennen, dass die Gitarren in der Mitte des Stücks (was ja sehr schnell und hart, aber sehr sauber gespielt wird) mit der EWX 24/96 etwas klarer und detaillierter klangen (in Bezug auf das Anspielen der Saiten) und auch der Raum etwas natürlicher (tiefer) wirkte als beim DVD-Player, wo ich meinte einen leichten Hang zur undetaillierteren/verwascheneren Wiedergabe der Gitarren erahnen zu können. Der Sony-CD-Player war in dem Falle auf einer Höhe mit der EWX.
Aber das ist alleine nur subjektiv und man kann sich auch vieles einbilden. Jedenfalls sind die Unterschiede, so denn vorhanden, so gering, dass sie im Alltagsbetrieb nicht auffallen und ab dem Punkt ist für mich die Grenze zwischen Aufwand und Nutzen gekommen, wo sich ein weiteres Aufrüsten kaum mehr lohnt. Aber wie gesagt, der Technics-Player wird in jedem Falle noch zum Vergleich gehört.
Edit: Der Nachtest wurde mit dem XMPlay durchgeführt, da die Nutzung von Foobar2000 auf diesem PC immer wieder spordisch zu kurzen Aussetzern bzw. kurzem haken in der Wiedergabe führte. Mit dem XMPlay funktionert alles einwandfrei.
Da die EWX allerdings wie schon geschrieben den Windows-Mixer umgeht, kann man auch auf direkte ASIO-Ausgabe verzichten und somit jedes beliebige Programm zur Wiedergabe nutzen.
Grüße,
Andreas
Der Verstärker ist ein Grundig FineArts A-903, der vor fast 20 Jahren auch seine umgerechnet 400 EUR Listenpreis gekostet hatte und zu den besseren Geräten zählt. Gut dass mein Bruder mir den für schlappe 60 EUR verkauft hatte.
Die Klangunterschiede zwischen den Geräten muss man wirklich im AB-Verleich versuchen zu erahnen. Wie viel man sich dann davon einbildet, steht wieder auf einem anderen Blatt. Klar, dass man den Klang der Boxen ohne Gitter suggeriert als "offener" empfindet, die Boxen sind ja nun auch auf. Einen Unterschied gibt es zwar messtechnisch (ca. 2,5 dB Welligkeit bei 10 kHz), aber den Unterschied muss man sich schon fast einreden, um ihn zu hören.
Bei einem Nachtest mit Queen's Innuendo (da trennt sich schon mal die Spreu vom Weizen) meinte ich zu erkennen, dass die Gitarren in der Mitte des Stücks (was ja sehr schnell und hart, aber sehr sauber gespielt wird) mit der EWX 24/96 etwas klarer und detaillierter klangen (in Bezug auf das Anspielen der Saiten) und auch der Raum etwas natürlicher (tiefer) wirkte als beim DVD-Player, wo ich meinte einen leichten Hang zur undetaillierteren/verwascheneren Wiedergabe der Gitarren erahnen zu können. Der Sony-CD-Player war in dem Falle auf einer Höhe mit der EWX.
Aber das ist alleine nur subjektiv und man kann sich auch vieles einbilden. Jedenfalls sind die Unterschiede, so denn vorhanden, so gering, dass sie im Alltagsbetrieb nicht auffallen und ab dem Punkt ist für mich die Grenze zwischen Aufwand und Nutzen gekommen, wo sich ein weiteres Aufrüsten kaum mehr lohnt. Aber wie gesagt, der Technics-Player wird in jedem Falle noch zum Vergleich gehört.
Edit: Der Nachtest wurde mit dem XMPlay durchgeführt, da die Nutzung von Foobar2000 auf diesem PC immer wieder spordisch zu kurzen Aussetzern bzw. kurzem haken in der Wiedergabe führte. Mit dem XMPlay funktionert alles einwandfrei.
Da die EWX allerdings wie schon geschrieben den Windows-Mixer umgeht, kann man auch auf direkte ASIO-Ausgabe verzichten und somit jedes beliebige Programm zur Wiedergabe nutzen.
Grüße,
Andreas
- aaof
- Star
- Beiträge: 13014
- Registriert: Fr 18. Jun 2010, 16:37
- Has thanked: 907 times
- Been thanked: 762 times
Ich bin von einer Creative X-Fi Extreme Audio (intern) auf eine externe Terratec Aureon 5.1 umgestiegen, da ich dort mit Lichtleiter arbeiten darf. Ein klanglicher Unterschied ist im Prinzip nicht auszumachen (wenn dann rede ich mir das nur ein). Selbst die billige
Onboardsoundkarte schlägt sich in diesem Test nicht soo schlecht. Sie kann nur dank des schwachen Equalizers mit den beiden anderen Karten klanglich nicht mithalten.
Mir war das vor der Anschaffung im Prinzip schon klar, jedoch wollte ich einfach die sauberste Lösung haben.
Was mir etwas gebracht hat (und das bilde ich mir nicht ein!) ist es einen D/A Wandler zwischen Soundkarte und AV zu schleifen. Das ist schon ein feiner Sprung, jedoch Geschmackssache & ganz billig ist es auch nicht.
Zu den Gittern: der Hörunterschied bei meinen 681 ist groß. Da ich generell mit zu dumpfen Höhen zu kämpfen habe, müssen die Boxen offen bleiben. Rein von der Optik her gefallen sie mit Gitter aber besser. Aber der Klang ist entscheidend.
Lg,
aaof
Onboardsoundkarte schlägt sich in diesem Test nicht soo schlecht. Sie kann nur dank des schwachen Equalizers mit den beiden anderen Karten klanglich nicht mithalten.
Mir war das vor der Anschaffung im Prinzip schon klar, jedoch wollte ich einfach die sauberste Lösung haben.
Was mir etwas gebracht hat (und das bilde ich mir nicht ein!) ist es einen D/A Wandler zwischen Soundkarte und AV zu schleifen. Das ist schon ein feiner Sprung, jedoch Geschmackssache & ganz billig ist es auch nicht.
Zu den Gittern: der Hörunterschied bei meinen 681 ist groß. Da ich generell mit zu dumpfen Höhen zu kämpfen habe, müssen die Boxen offen bleiben. Rein von der Optik her gefallen sie mit Gitter aber besser. Aber der Klang ist entscheidend.
Lg,
aaof
- Rank
- Star
- Beiträge: 4417
- Registriert: Mo 30. Mai 2005, 02:23
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 48 times
Naja, beim Anschluss per Lichtleiter kann man im Prinzip ja auch keine signifikanten Klangunterschiede erwarten,aaof hat geschrieben:Ich bin von einer Creative X-Fi Extreme Audio (intern) auf eine externe Terratec Aureon 5.1 umgestiegen, da ich dort mit Lichtleiter arbeiten darf. Ein klanglicher Unterschied ist im Prinzip nicht auszumachen ...
da ja der DA-Wandler und die Ausgangsstufen der Soundkarte hierbei völlig ungenutzt brach liegen.
Dass eine preisgünstige Terratec Aureon 5.1 sich nicht von einer Creative X-Fi absetzen kann, ist aber trotzdem nicht anders zu erwarten, denn so schlecht sind ja die neueren Creative-Karten nun auch wieder nicht (da muss man schon zu einer Liga höher greifen und sollte sich nicht nur bei den "Konsumer-Soundkarten" von Media-Markt & Co. umschauen).
Eine echte Steigerung gibt es IMHO erst mit Soundkarten die relativ kompromisslos für den Tonstudio-Einsatz entwickelt wurden.
Unterhalb einer ESI Juli@ lohnt es sich IMHO nicht nach signifikanten Verbesserungen zu suchen (... und nach oben ist ja noch reichlich Luft - z.B. bei Herstellern wie RME oder LYNX).
Gruß
Rank
- Thias
- Star
- Beiträge: 1183
- Registriert: Fr 10. Jan 2003, 17:43
- Wohnort: im grünen Herzen Deutschlands
- Been thanked: 1 time
- Kontaktdaten:
Hallo allerseits.
Habe ein Frage:
Für Stereo benutze ich nach wie vor meinen modifizierten DIY-USB-Wandler mit Aqvox-Treiber ( ) und Jriver Media Center mit FLAC.
Das ist auch nach wie vor ok.
Für 4.0 habe ich eine Asus Xonar D2X genutzt (win7). Leider sind jetzt bei der die linken Kanäle ausgestiegen.
Werde mir wohl eine neue Karte zulegen müssen für 4.0
Möchte allerdings gerne wechseln, da ich mit der Bedienung der Asus nicht zufrieden bin.
Welche Karte (PCIe) könnt ihr mir empfehlen in dieser Preisregion?
Als Player für DVD und BluRay verwende ich PowerDVD, was immer auf den Standardtreiber zurückgreift.
Ich habe zwar noch eine RME Hammerfall DSP 9632 mit ADAT 32 E/A stecken, aber dafür gibt es wohl kein Surround-Treiber
Habe ein Frage:
Für Stereo benutze ich nach wie vor meinen modifizierten DIY-USB-Wandler mit Aqvox-Treiber ( ) und Jriver Media Center mit FLAC.
Das ist auch nach wie vor ok.
Für 4.0 habe ich eine Asus Xonar D2X genutzt (win7). Leider sind jetzt bei der die linken Kanäle ausgestiegen.
Werde mir wohl eine neue Karte zulegen müssen für 4.0
Möchte allerdings gerne wechseln, da ich mit der Bedienung der Asus nicht zufrieden bin.
Welche Karte (PCIe) könnt ihr mir empfehlen in dieser Preisregion?
Als Player für DVD und BluRay verwende ich PowerDVD, was immer auf den Standardtreiber zurückgreift.
Ich habe zwar noch eine RME Hammerfall DSP 9632 mit ADAT 32 E/A stecken, aber dafür gibt es wohl kein Surround-Treiber
- aaof
- Star
- Beiträge: 13014
- Registriert: Fr 18. Jun 2010, 16:37
- Has thanked: 907 times
- Been thanked: 762 times
@Rank
Ich hatte mich damals bei einer eventuell neuen Soundkartenwahl durch diverse Foren gewühlt. Dort schien die einhellige Meinung vorzuliegen, dass gerade beim durchschleifen digitaler Signale die Klangunterschiede zwischen einer 30 Euro teuren Soundkarte und einer 150 Euro teuren Soundkarte kaum bemerkbar sind. Anscheinend ist die Technik dort einfach schon zu sehr ausgereizt.
Einzig die Treibersituation und ggf. bessere Ausstattung durch Software kann wohl (noch) Vorteile bringen. Hier habe ich mit der Terratec aber ganz klar ins Klo gegriffen. Es gibt für die externe Soundkarte unter Vista nichtmal ein Soundpanel. Ich brauche aber einen Equalizer (der Klangunterschied ist bei ausgeschaltetem EQ enorm) und muss daher den EQ von I-Tunes nutzen (mein Abspieler).
Komischerweise gibt es zu Soundkarten wie der e-mu 0404 oder der Audiotrak Prodigy kaum Meinungen von Endusern. Die von dir angesprochene Soundkarte muss ich mir mal näher anschauen.
Gruß
aaof
Ich hatte mich damals bei einer eventuell neuen Soundkartenwahl durch diverse Foren gewühlt. Dort schien die einhellige Meinung vorzuliegen, dass gerade beim durchschleifen digitaler Signale die Klangunterschiede zwischen einer 30 Euro teuren Soundkarte und einer 150 Euro teuren Soundkarte kaum bemerkbar sind. Anscheinend ist die Technik dort einfach schon zu sehr ausgereizt.
Einzig die Treibersituation und ggf. bessere Ausstattung durch Software kann wohl (noch) Vorteile bringen. Hier habe ich mit der Terratec aber ganz klar ins Klo gegriffen. Es gibt für die externe Soundkarte unter Vista nichtmal ein Soundpanel. Ich brauche aber einen Equalizer (der Klangunterschied ist bei ausgeschaltetem EQ enorm) und muss daher den EQ von I-Tunes nutzen (mein Abspieler).
Komischerweise gibt es zu Soundkarten wie der e-mu 0404 oder der Audiotrak Prodigy kaum Meinungen von Endusern. Die von dir angesprochene Soundkarte muss ich mir mal näher anschauen.
Gruß
aaof
-
- Star
- Beiträge: 900
- Registriert: Sa 24. Nov 2007, 21:58
Eine neue Karte von ASUS:http://www.computerbase.de/news/hardwar ... te_handel/
Linn Akurate DSM 3 -> XPA-2 -> NuVero 14
Cambridge BD650
Cambridge 640 P
Pro-Ject 5RPM
Cambridge 840 E+W (im Karton)
------------------------
Yamaha WXC-50 -> NuPro A20
CD: Onkyo DX 7355
Cambridge BD650
Cambridge 640 P
Pro-Ject 5RPM
Cambridge 840 E+W (im Karton)
------------------------
Yamaha WXC-50 -> NuPro A20
CD: Onkyo DX 7355
-
- Semi
- Beiträge: 101
- Registriert: So 26. Sep 2010, 21:23