WS12 enttäuscht oder zuviel erwartet?

Espirt · Beitrag von **Espirt** » So 12. Sep 2010, 20:01

Hallo,

nach dem ich innerhalb eines Tages drei WS 12 erhalten habe ich sie gleich getestet und bin zwar sehr von der Optik angetan doch wegen der Frequenz etwas irrtiert.

Mein Verstärker ist ein Yamaha RX-V659 mit Mikrofon zum einmessen. Die drei Lautsprecher sind alle an der Wand befestigt und zeigen auf das Sofa. Mein Wunsch war es, eine releative unaufällige Front zu haben, wo keine Schränke oder Boxen an der Wand beim Plasma sind.

Jetzt habe ich aber folgendes Problem. Die drei Lautsprecher werden vom Verstärker als Small erkannt, was selbst kein Problem ist, aber viel Schlimmer ist die Trennfrequenz von NUR 160Hz. So wie es aussieht bin ich jetzt gezwungen einen Sub für den Center bereit zustellen und aufgrund der hohen Trennfrequenz muss dieser Sub an die Frontwand gestellt werden, was meinem Wunsch nicht entspricht.

Jetzt meine Frage an die Fachleute in diesem Forum. Was soll ich machen? Lieber die Nuvero 5 nehmen, die mir von der Optik noch mehr gefallen, aber doch etwas teurer sind, aber durch die Größe vielleicht als Large erkannt werden bzw. die Trennfrequenz nicht so hoch ist und somit den Sub überflüssig machen würden. Zusätzlich wäre ein potenter Center wie der Nuvero 5 doch besser für den Sound von Kinofilmen?

Mein Wohnzimmer hat ca. 28m² und ist fast quadratisch. Im späteren Verlauf soll meine Anlage wie folgt aussehen:

Ingesamt sollen alle 7 Lautsprecher entweder WS12 oder Nuvero 5 Format haben und zusätzlich ein 1000 oder zwei 560 er Subs.

Mit freundlichen Grüßen

Espirt

stan libuda · Beitrag von **stan libuda** » So 12. Sep 2010, 20:10

Hallo Esprit,
las das automatische einmessen, stell die Front manuell auf Large.
Gruß Dirk

hank_chinaski · Beitrag von **hank_chinaski** » So 12. Sep 2010, 20:13

stan libuda hat geschrieben:...stell die Front manuell auf Large...

Genau

Lipix · Beitrag von **Lipix** » So 12. Sep 2010, 20:13

Hoi,

du solltest schaun das der Schalter auf Wandmontage steht und dann bei 120 Hz abtrennen, 160Hz ist falsch eingemessen.

Bei Wandlautsprechern brauchst du schon einen Sub, auch die nuVero5 die schon rekordverdächtige 72Hz erreichen sollten von einem Sub unterstützt werden.

Du musst den Sub allerdings nicht zwingend in der Front aufstellen, du kannst ihn auch seitlich oder hinten positionieren. Das hängt dann jetzt von den freien Flächen ab.

Wie kommst du auf einen Sub für den Center ? Wenn du bei 120Hz abtrennst übernimmt der normal Sub auch den Center. Allerdings kommen aus dem Center hauptsächlich Stimmen und die fangen in der Regel erst bei 200-300Hz an.

König Ralf I · Beitrag von **König Ralf I** » So 12. Sep 2010, 20:14

Hallo,

was hindert dich daran die Trennfrequenz auf 120 HZ zu stellen ?

Das die Boxen einen Subwoofer benötigen dürfte allerdings jedem klar gewesen sein , der einfach mal die vorhandenen Angaben auf der Homepage gelesen hat...

Was soll man denn jemandem sagen , der das nicht gemacht hat ?

Aber du willst ja sowieso Subwoofer aufstellen, von daher...
Persönlich würde ich niemals Lautsprecher nehmen , die nicht bis 80Hz runter kommen.Das ist auch für Surroundlautsprecher für mich die absolute Mindest-Grenze , die sie erreichen müssen.
Wer gern und viel Musik in Surround hört sollte die Grenze noch viel tiefer ansetzen.(darf natürlich jeder gerne anders sehen)

Grüße
Ralf

Espirt · Beitrag von **Espirt** » So 12. Sep 2010, 20:22

Lipix hat geschrieben:Hoi,

du solltest schaun das der Schalter auf Wandmontage steht und dann bei 120 Hz abtrennen, 160Hz ist falsch eingemessen.

Bei Wandlautsprechern brauchst du schon einen Sub, auch die nuVero5 die schon rekordverdächtige 72Hz erreichen sollten von einem Sub unterstützt werden.

Du musst den Sub allerdings nicht zwingend in der Front aufstellen, du kannst ihn auch seitlich oder hinten positionieren. Das hängt dann jetzt von den freien Flächen ab.

Wie kommst du auf einen Sub für den Center ? Wenn du bei 120Hz abtrennst übernimmt der normal Sub auch den Center. Allerdings kommen aus dem Center hauptsächlich Stimmen und die fangen in der Regel erst bei 200-300Hz an.

Durch die Angabe das der Center bzw. auch die beiden Frontlautsprecher so hoch abgekoppelt werden, bin ich davon ausgegangen um eine Ortung bei tiefen Frequenzen auszuschließen, dass ich dem Center einen Sub spendiere damit dieser als Large läuft und die Ortbarkeit nicht verändert wird.

Das die Nuvero 5 auch von einem Sub unterstützt werden müssen ist klar, aber der Ort der Aufstellung ist freiwählbar.

Ich fasse jetzt mal zusammen. Die WS 12 kann ich als Small mit eine Frequenz von 120Hz laufen lassen und sollte später mir einen Sub 560 kaufen der bis an die 120Hz spielt und zusätzlich für die Subfrequenzen einen Sub 1000 oder 560 mit niedrigere Frequenz hinstellen?

Der Schalter für Wandmontage ist natürlich umgelegt:)

Lipix · Beitrag von **Lipix** » So 12. Sep 2010, 20:31

Da hast du schon recht, in dem Bereich 100-120 könnte die Ortbarkeit ein wenig leiden, aber die Frequenzen liegen an sich auf dem Center nicht an. Wichtig ist da an sich nur das der Center klanglich zu den Front LS passt, und das ist mit 3 identischen LS ja gegeben.

Solange du noch keinen Sub hast brauchst du nicht abtrennen, da kannst du die LS auf Large laufen lassen, das passiert bei Stereoquellen auch. Da hast du gar keinen Einfluss drauf.

Wenn dann ein Sub im Zimmer steht, dann kannst du bei 120 Hz abtrennen. Ich würde für die Wandlautsprecher den AW-560 empfehlen, der AW-1000 ist doch eher für den tiefen Bereich ausgelegt und wenn man's genau nimmt auch nur bis 110 Hz +-3db und die WS-12 125 Hz +-3db.
Ich denke mit den WS harmonieren dann zwei schneller AW-560 besser als ein AW-1000.

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » So 12. Sep 2010, 21:00

Hallo alle miteinander,

Systeme mit Subwoofern sind nicht gerade mein Steckenpferd. Ich meine aber irgendwo hier mal gelesen zu haben, dass der Subwoofer dann passend zu den Hauptboxen eingestellt ist, wenn seine Trennfrequenz dem -6dB-Punkt entspräche. Demnach müsste der AVR doch auf eine Trennfrequenz von 100Hz gestellt werden?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Espirt · Beitrag von **Espirt** » So 12. Sep 2010, 21:54

Lipix hat geschrieben:Da hast du schon recht, in dem Bereich 100-120 könnte die Ortbarkeit ein wenig leiden, aber die Frequenzen liegen an sich auf dem Center nicht an. Wichtig ist da an sich nur das der Center klanglich zu den Front LS passt, und das ist mit 3 identischen LS ja gegeben.

Solange du noch keinen Sub hast brauchst du nicht abtrennen, da kannst du die LS auf Large laufen lassen, das passiert bei Stereoquellen auch. Da hast du gar keinen Einfluss drauf.

Wenn dann ein Sub im Zimmer steht, dann kannst du bei 120 Hz abtrennen. Ich würde für die Wandlautsprecher den AW-560 empfehlen, der AW-1000 ist doch eher für den tiefen Bereich ausgelegt und wenn man's genau nimmt auch nur bis 110 Hz +-3db und die WS-12 125 Hz +-3db.
Ich denke mit den WS harmonieren dann zwei schneller AW-560 besser als ein AW-1000.

Aber um diese Problematik nicht zu haben wäre es doch eigentlich sinnvoller auf die Nuvero 5 zusetzen oder? Somit könnten die zukunftigen Subs doch wesentlich tiefer ansetzen.

g.vogt · Beitrag von **g.vogt** » So 12. Sep 2010, 22:24

Espirt hat geschrieben:Aber um diese Problematik nicht zu haben wäre es doch eigentlich sinnvoller auf die Nuvero 5 zu setzen oder? Somit könnten die zukunftigen Subs doch wesentlich tiefer ansetzen.

Die kosten ja bloß eben mal beinahe das Zweieinhalbfache.