Philips lcd Bild fehler?

[Marek]

Mein tv stellt sich ja selber ein ich geh da so ein menü druch wop mir ein par bilder gezeigt werden.Kann mir eins raussuchen und dann kommen die nächsten 2.Muss ich dann die sachen auch verstellen? Weil ich kann sehr viel einstellen im menü punkt bild

[kdww]

Hallo

viele Störeffekte der Panels kommen aber auch, weil das Bild mit seinen Pixeln nicht mit den Pixeln des Panels 1:1 dargestellt werden kann. Dann wird da eine Interpolationsroutine eingehängt die sich in Echtzeit abmühen muss das bewegte Bild irgendwie darzustellen. Ich habe hier ein PAL Optimal Panel, darauf sieht PAL und DVD spitzenmässig aus. Besser als auf den ganzen HD Ready Kisten die der Handel heute bietet. 2006 haben wir mit mehreren Leuten die WM darauf geschaut und waren begeistert vom Bild.
Jetzt fast 3 Jahre später hat die Industrie das Bild irgendwie schlechter gemacht und versucht mit Buzzwords den Schaden wieder zu richten. Das schlechteste Bild aller Zeiten sieht man im Handel wo eine Wii an einem HD Ready läuft, glaubt mir die Wii erzeugt auf einem PAL Panel ein sahnemässiges Bild.
Ein superpingeliger Bekannter der überzeugter Röhrenverfechter ist, brachte seine DVDs mit schnellen Actionsequenzen mit und war begeistert vom PAL Optimal. Ich kann einfach nicht verstehen das man diese Technik eingestampft hat und heute zur TV Norm falsche Panels verkauft wo mit Technikaufwand an Effekten gedoktert wird die es früher einfach nicht gab.

Grüsse
Eric

Du hast mir aus der Seele gesprochen.
Ich habe ZDF HDTV auf einem HDTV gesehen, das sah s******* aus.

Heute wird ja nur noch in der Gegend rumgerechnet.
Pal von 560 Zeilen auf 768 oder 1080, wobei das letztere vielleicht noch geht,

HDTV 720I von 720 Zeilen auf 1080

Das sind immer so Faktoren um die 1,3.
Drei Zeilen vorher gibt 4 Zeilen nachher!

drei Zeilen = vier Zeilen
weiß helles Grau?
schwarz dunkleres Grau?
weiß helles Grau?
weiß?

Das gibt irgendeinen undefinierbaren Aliasing Effekt
Zum Selbertesten mit Paint eine Datei erstellen (Jeweils ein weiße und eine schwarze Zeile abwechselnd zeichnen) und im BMP Format speichern.

Dann das Ganze in einem Bildbetrachter mal mit Zoom 100% , 11o%..... anschauen.
Gerad in dem verwendeten Bereich 1,3... ist das richtig übel.

Das ganze noch in Bewegung!
Winzige Bewegungen lösen ja eine Veränderung im ganzen Bild aus, das MPEG muß, weil plötzlich viel Änderung im Bild ist, hoch komprimiert werden = Verluste in den Details.


Dann hat vielleicht der Sender noch normales PAL Material auf HD skaliert.
Dann noch die ganzen Bildverschlimmbesserer Im Fernseher selbst wie künstliches Schärfen, da wird aus einem Hell Dunkel Übergang ein Hell, schwarz, weiß, Dunkel Übergang.
Die Rauschunterdrückung eliminiert die letzten Feinheiten (Gesicht auf einem Pal Panel / Röhrengerät zeigt deutliche Details, die die Rauschunterdrückung dann mit der Skalierung in eine einfarbige Fläche plattmacht) Darum heißt das auch Flachbildschirm.

Doch der Grausamkeiten genug erwähnt.

Das o.g. Pal Optimalgerät hat ja nur 560 Zeilen (Sonderfertigung) statt 768 (kommt wohl aus der Computerecke und ist Massenware)
Da sagt man dem Kunden, du hast viel mehr Zeilen als vorher, dein ist Bild besser, der glaubts natürlich auch.
HD ist dann noch besser, weil noch mehr Zeilen.

Die Bildqualität stimmt nur, wenn Panel Auflösung und Signalauflösung 1:1 zusammenpassen.

Ich hoffe, meine Röhrenkiste hält noch eine Weile, bevor ich mir so ein Teil antun muß.

[Fly]

Bei meinem Samsung LE xx c 750 lässt sich dieser Effekt regulieren, die entsprechende Einstellung versteckt sich hinter dem Namen Motion Plus.
Wenn z.B. die Voreinstellung "Klar" gewählt wird, so wird das Bild nahezu unverändert dargestellt, bei "Glätten" kommt der beschriebene "Soap"-Effekt extrem zur Geltung.
Es bleibt bei Samsung aber auch die manuelle Justage: "Judder-Minderung" bzw. "Unschärfe-Minderung".

Ich hatte einmal versehentlich bei Indiana Jones und der Kristallschädel "Glätten" aktiviert und habe mich tierisch über die Bildqualität aufgeregt - der ganze Film wirkte so, als ob eine Theateraufführung gefilmt worden wäre - ich hatte bei der Anfangsszene in dem Lagerhaus z.B. den Eindruck dass der Bildhintergrund nur eine bemalte Leinwand wäre (was vermutlich auch so war )

Nachdem ich den Film vor kurzem nocheinmal auf "Klar" angeschaut habe, war ich wieder versöhnt.

Fazit : Ich verstehe zwar auch nicht, warum so eine Funktion überhaupt implementiert wird, aber solange diese wählbar bleibt soll es mir wurschd sein - ich jedenfalls lasse meinen TV auf "Klar" stehen.

[Mausi]

Hallo Marek,

da Du so überhaupt keine Ahnung von Deinem Fernseher zu haben scheinst und ich nicht weiß, welchen Philips Du hast, guck mal erstmal ob Du im Menue sowas wie "Smart Settings" findest. Dort hast Du ein paar voreingestellte Bildeinstellungen zur Auswahl.
Bei mir sind das
PP-Werte (das ist das, was Du mit deiner Ersteinrichtung praktisch erreicht hast und was Du individuell anpassen kannst, wie es Dir gefällt)
Lebhaft, Standard, Film, Energiesparmodus, Spiel (fest eingestellt, nicht änderbar)

Viele sind mit der Einstellung "Film" schon zufrieden, da Pixel Plus dort abgeschaltet ist.

Am einfachsten ist es, Du suchst Dir hier das für Dich passende Bild raus. Gefällt Dir "Film" am besten, kannst Du anschließend auf Bildeinstellungen, die einzelnen Einstellungen noch optimieren, dieses wird aber immer als PP-Werte gespeichert. PP-Werte ist somit immer deine persönliche Einstellung.
Diese Einstellungen kannst und solltest Du pro Signaleingang vornehmen, wenn Du immer ein optimales Bild haben willst. Für SAT-Receiver, BD-Player, DVD-Player, Playstation empfiehlt sich definitiv eine individuelle Einstellung.

Ich poste Dir mal meine Bild-Einstellungen für SAT und BD, das heißt aber nicht, das dadurch das Bild auf deinem Philipsmodell genauso optimal ist, zumal wir auch verschiedene Zuspieler haben werden.
"/" ist die abweichende Einstellung für BD

Kontrast: 95
Helligkeit: 53 / 50
Farbe: 57 / 50
Schärfe: 7 / 3
Rauschunterdrückung: Aus
Farbweiss: Warm / Normal
Pixel Plus
Natural Motion: Aus
Erweiterte Schärfe: Aus
Dynamischer Kontast: Max / Aus
Dynamischer Hintergrund: Optimales Bild
MPEG-Artefaktunterdrückung: Aus
Farboptimierung:Max
Active Control: Ein /Aus
Lichtsensor: Aus

Jetzt wünsch ich Dir viel Spaß beim Einstellen.