Komponenten für Live-Musik

[Daddelb]

Hallo zusammen,
erstmal ein großes Lob an dieses Forum.

Zu meinem Anliegen:

Vor einem Jahr kaufte ich das LS System KEF KHT 2005.3
Ich gebe zu, es damals "blind" gekauft zu haben.
Der Receiver ist ein alter Yamaha RX-V630.
Bei Filmen bin ich mit dem Klang zufrieden. Der Sound aus dem Center könnte da allerdings mehr Kraft haben und demnach voller klingen. Bei Konzerten und die schaue ich am meisten, ist der Sound eine Enttäuschung! Der Bass wummert und Kickbass fehlt vollkommen.
Mein zu beschallender Raum ist 30qm und hat eine L-Form.Der Boden ist komplett gefließt..
Meine Idee ist es nun meine Anlage nach und nach (innerhalb 2 Jahren) zu modernisieren bzw. zu ersetzen.

1. Center
2. Standlautsprecher
3. Receiver

Die Kef-Rear Sat LS würde ich gern behalten, da diese recht gut aussehen und nicht schlecht klingen. Den Sub (Cube2) behalte ich vorerst. (wer weiss ob ich den nicht nochmal zur Unterstützung der Stand LS benötige.

Ich möchte für die Anlage inkl Receiver, nicht mehr als 1500.- ausgeben. Zur Not ist Gebrauchtkauf möglich.

Die neuen Stand LS sollten möglichst schmal sein und recht nah an der Wand plaziert werden dürfen. (aus Platzgründen ca. 10cm Abstand max.)

Was könnt Ihr für 80% Rock/Pop Musik und 20% Film empfehlen?

[aaof]

Hi,

also generell sollte man verschiedene LS-Systeme nicht miteinander kombinieren (einige raten hier sogar von der Mischung verschiedener Nubert-Serien ab, obwohl das nicht für jedes Modell meiner Meinung zutreffen muss).

Ich kann das KEF-System nicht einschätzen, jedoch habe ich ein Teufel-System mal mit meinen Nuberts kombiniert und nach knapp 20 Minuten alles wieder abgebaut und meine restlichen LS bei Nubert bestellt.

Kurz zum Center: also ich habe auch schon viele Center anderer Hersteller (ähnliche Größenordnung wie deiner) gehört und die von Nubert spielen wirklich in einer gaaanz anderen Liga.

Bei den Stand's wirds schwierig. 10 cm Wandabstand wäre z. Bsp. für die 681 einfach viel zu wenig. Meine stehen knapp 40 cm (das variiert immer mal) nach hinten ab und es dröhnt hier ganz schnell.

Vlt. wäre die 511 eine Möglichkeit, jedoch würde ich mich hier auchmal mit der Hotline von Nubert in Verbindung setzen.

Zum Sub: das kann funktionieren, mein kleiner Teufel-Sub spielte ne ganze Weile hier noch mit und das hat super gepasst.

Achsoo noch was: solltest du dir Stands hier bestellen, nimm den Center gleich mit. Sonst wird das auf keinen Fall was gescheites. Die Rears können vlt. zur Not noch ein Weilchen weiter laufen. Ein weiterer Punkt wären noch die Fliesen. Hier könnte es sein, dass du einen Teppich oder ähnliches zum abdämpfen deines Raumes brauchst. Aber das können dir hier andere Mitglieder sicher noch viel besser erklären, als wie ich.

Gruß

aaof

[Stevienew]

Hallo Daddelb,

Hallo zusammen,
erstmal ein großes Lob an dieses Forum.

zunächst einmal HERZLICH WILLKOMMEN im NuForum und danke für die Blumen

Vor einem Jahr kaufte ich das LS System KEF KHT 2005.3
Ich gebe zu, es damals "blind" gekauft zu haben.
Der Receiver ist ein alter Yamaha RX-V630.
Bei Filmen bin ich mit dem Klang zufrieden. Der Sound aus dem Center könnte da allerdings mehr Kraft haben und demnach voller klingen. Bei Konzerten und die schaue ich am meisten, ist der Sound eine Enttäuschung! Der Bass wummert und Kickbass fehlt vollkommen.
Mein zu beschallender Raum ist 30qm und hat eine L-Form.Der Boden ist komplett gefließt..

Deine "Probleme" verwundern mich eigentlich weniger, wobei ich das sowohl auf die LS als auch die Raumakustik zurückführe . Die KEF Satelliten reichen bis 80 Hz herab und ihnen fehlt m.E. sowohl das Volumen als auch die Membranfläche, um den Kickbassbereich (~50 - 200 Hz) sauber und druckvoll wiederzugeben . Der Sub ist vmtl. bei 80-100 Hz abgetrennt (?) und deckt diesen Bereich auch nicht in Gänze ab. Zudem deutet das Wummern auf ungünstige Aufstellung des Subs hin. Schallharte Flächen dürften das Problem nur noch verschlimmern.
Alles in Allem also keine guten Voraussetzungen, um "Live-Musik" in den genannten Genres zu geniesen .

Meine Idee ist es nun meine Anlage nach und nach (innerhalb 2 Jahren) zu modernisieren bzw. zu ersetzen.
1. Center
2. Standlautsprecher
3. Receiver
Die Kef-Rear Sat LS würde ich gern behalten, da diese recht gut aussehen und nicht schlecht klingen. Den Sub (Cube2) behalte ich vorerst. (wer weiss ob ich den nicht nochmal zur Unterstützung der Stand LS benötige.
Ich möchte für die Anlage inkl Receiver, nicht mehr als 1500.- ausgeben. Zur Not ist Gebrauchtkauf möglich.
Die neuen Stand LS sollten möglichst schmal sein und recht nah an der Wand plaziert werden dürfen. (aus Platzgründen ca. 10cm Abstand max.)

Aufgrund des vorgegebenen Budgets - aber nicht nur deswegen - halte ich den Austausch der FrontLS einschl. Center in einem ersten Schritt für den zweckmäßigsten Ansatz. Die zur Verfügung stehene Aufstellungsfläche (Wandnah mit nur 10 cm Wandabstand) sowie die Vorgabe "schmale LS" führen zwangsläufig zur NuBox 511, wobei ich den Wandabstand schon als grenzwertig betrachte.
Beziehen sich die 10 cm nur auf den Abstand zur Rückwand (Achtung erneut Dröhngefahr!!) oder auch auf den Abstand zu den Seitenwänden? Was begrenzt denn die Aufstellungsmöglichkeiten derart?
Ein Bild oder eine Skizze Deines Hörraums wären sehr hilfreich .
Unter Umständen wäre es auch zu überlegen, ob KompaktLS auf Sativen nicht vielleicht eine sinnvolle Alternative darstellen.
Als Center empfehle ich ohne Wenn und Aber den CS 411. Der bringt das nötige Volumen mit und passt logischerweise ganz hervorragend zu den anderen LS-Modellen der NuBox Reihe.
Der AVR sollte es zunächst einmal noch tun und auch die Rears könnten zu einem späteren Zeitpunkt ersetzt werden.
Hinsichtlich des Subs empfehle ich Dir, zunächst einmal mit Trennfrequenz und vor allem der Aufstellung zu experimentieren. Platziere den Sub mal auf Deinem Hörplatz und bewege Dich im Raum (auf allen Vieren!!), bis Du den Platz gefunden hast, wo der Bass m besten klingt. Dort stellst Du dann den Sub hin .
Last but not least ist m.E. die Raumakustik einer eingehenden Prüfung zu unterziehen. Das fängt mit der Aufstellung der LS und der Wahl des Hörplatzes an und endet schließlich in Maßnahmen zur Verbesserung von Nachhall und Reflexionen.

Du siehst also, das wird u.U. ein größeres Projekt

bis dann

[Daddelb]

Hallo und vielen Dank für Eure bisherigen Tips.
Wollte ein Foto dranhängen, aber dazu muss ich das auf irgendeinem Server ablegen (wegen der geforderten URL?!?).

Die Wozi-Tür geht in die Richtung der Wand auf, wo Fernseher und Lautsprecher stehen/hängen. Ist die Tür auf, bleiben gute 2,50m Breite für die Aufstellung. Ist die Tür 90° geöffnet steht sie parallel zur Wand (der Türgriff streift also die Wand). Stelle ich nun die Lautsprecher in einem optimalem Abstand zur Wand auf, laufe ich nach betreten des Zimmers gegen die Box. Erspart Euch Kommentare über die "Fehl"Planung des Raumes

Nubox511 und CS411 waren mit ungef. 1000.- meine erste Wahl. Die Box sieht auf Fotos spitze aus und entspricht genau meinen Vorstellungen. Scheinbar gibt es die Box leider nur in einem Hochglanz-Schwarz?!

Ich werde mir Ende Mai, den Center zulegen. Finanziell lässt sich das erstmal verschmerzen. Ich kann damit leben, bis Jahresende auf die Stand-LS zu verzichten.
Nächstes Jahr würde ich dann den Receiver kaufen (Yamaha RX-V767 oder ähnl.).
Das vorerst die Komponenten nicht so passen wie sie sollen und teilweise anfangs mit den KEFs gemischt werden, stört mich erstmal nicht.

Zur Raumakustikverbesserung:
Der Teppich ist bestellt, die Lieferung dauert jedoch noch ein wenig.
Gardinen sollen auch demnächst an die Decke. Außerdem möchte ich in der Ecke wo der Sub steht Akustikschaumstoff an die Wand kleben.

Nochmal zu dem Regallautsprechervorschlag.....
Ich wäre auch nicht abgeneigt darauf zurückzugreifen, kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Fläche des Raumes damit "versorgt" werden kann. Mir ist wichtig, dass der Lautsprecher z.B. beim Betätigen der Bassdrum auch diese original wiedergibt.

VG
Andre

[Daddelb]

So ich habe mit dem Nubert-Service gesprochen. Ich habe mich entschieden das NuLine82 Set zu kaufen!
Da da Budget eh schon überschritten ist, benötige ich noch einen AV-Verstärker. Ein Receiver ist eigentlich nicht nötig.
Kann mir jemand einen guten Tip zum NuLine82 Set geben. Ca. 600.--700.-max würde ich ausgeben.
Netzwerk hat meine Dreambox. Ist also nicht zwingend erforderlich. Wichtig ist nur, dass ich mal ein Modul für die 82er verwenden kann, um den Bass anzuheben. Unnütze Funktionen sind mir egal. Ich möchte lieber mehr Sound als überflüssige Funktionen

Danke im Voraus.

[KillerCakes]

Reine AV-Verstärker gibt es nicht viele und wenn sind sie meist recht teuer.
Musst wohl mit dem Tuner-Modul leben

[aaof]

Schön, dass für dich ein LS gefunden wurde.

Zu deiner AV-Suche: du suchst schon einen Mehrkanalreceiver? Habe das nicht ganz kapiert.

Meine Empfehlung zum AV: ganz klar der Marantz SR 6004/5004. Nimm ihn, solange es ihn noch irgendwo gibt.

Er verzichtet auf HDMI 1.4 (also 3D Gedöhns), ist insgesamt etwas schmäler wie die Yamahas (die natürlich auch ihre Reize haben), bietet Leistung satt, wird dich in dieser Preisklasse mit erstklassigen Klang entlohnen.

Problem: du wirst ein ATM nicht so einfach einbinden können.

Nun gebe ich dir nur den Vorschlag den ich genutzt habe: eine gebrauchte Endstufe von z.Bsp. Rotel bei Ebay ersteigern.

Gruß

aaof

[EP-MENNI]

Hallo Daddelb,
deine Frage zum NuLine 82 Set`s kann dir hier vielleicht beantwortet werden:

http://www.areadvd.de/hardware/2008/nub ... ds22.shtml

Der Mehrpreis von ca. 170 € von der NuBox 511 zur NuLine 82 bringt dich meiner Meinung nach optisch und auch natürlich akustisch einen Schritt weiter.
Die NuLine`s haben im Unterschied zur Nubox eine bessere Verarbeitung. Das schönste für mich... die NuLine`s gibts auch in Schleiflack Weiß.
Was für mich nicht das wichtigste ist, aber das Auge ist ja auch mit. Das mit der geringen Größe der NL 82 ist halt Geschmackssache - mir gefällt sie gut.

Klanglich finde ich Sie deutlich besser, sprich den "Preis Wert". Vor allem der schönere Hochton hats mir angetan.

Gruß, Manfred

[Daddelb]

Hallo zusammen,

schön das es schon Feedbacks gibt. Ich möchte einfach vorab wissen, welcher Receiver gut zum NULINE82 Set passt. Ich bin ja ein kleiner Schnäppchenjäger...sobald der Preis "heiß" ist, schlage ich zu
Es wird noch eine Weile dauern, ich schätze Jahresende, bis ich einen Erfahrungsbericht abgeben kann, aber ich freue mich schon riesig darauf.

Bis dahin.

Andre

[Daddelb]

....eine Frage hätte ich jedoch noch. Kann man die einzelnen Kanäle, beim Marantz SR6004 stufenlos in Ihrer Lautstärke regulieren?
Bei meinem derzeitigen Yamaha RX-V630 kann ich die Kanallautstärke bspw. des Centers nur zwischen "large", "middle" und "small" einstellen.