Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

[mk_stgt]

flieg schleife zum ursprünglichen thema:

radio hör ich in der regel mit dolby pl2x, cd sowohl stereo als auch pl2x, direct oder pure gefallen mir nicht ganz so dolle

[nuFlow]

euren sperrmüll (pflanzenkübel) und das unkraut (wachsende pflanzen) lehne ich dankend ab.

@ krypton:
ich höre keine pflanzen wachsen, aber stecknadeln fallen.
avr und cdp sind definitiv die schwächsten der aufgestellten produkte.
weißt du, ich war früher auch so naiv und dachte mit dem avr alles perfekt machen zu können.
optisch passen cdp und avr einfach perfekt zusammen. auch habe ich ja aber die erfahrung gemacht, dass das ergebnis so weit schon ziemlich gut gefällt. klar, mit dem passenden cdp (mit röhrenvorstufe) würde es bestimmt noch ne ganze spur feiner. (aber ich glaube ich werde das geld, wenn es denn mal vorhanden ist, lieber für die nuvero 14 aufbringen)

@ pik:
was ich ändern würde? an deiner stelle?
ich würde mir einen zeitgemäßen avr (mit hdmi und sowas neumodischem) kaufen.
dann noch ein homogenes surroundset (lautsprecher). und davor wäre ich mit irgendwelchen äußerungen ganz vorsichtig.
du hast im zeitgemäßen nachfolger deines gerätes auch noch massig unnötige spielereien (dsp-modi), einen tollen front-presence kanal mit hammermäßigen 35 Watt an 8 Ohm und zahlst dafür mehrere t€.

was ist denn das für eine tolle schaltung, welche den widerstand des chassis vorahnt und dementsprechend den benötigten strom zur verfügung stellt? ist die auch in deiner strahlenkanone verbaut?

Lassen wir mal die Kirche im Dorf... in der Liga kannst du sicher viel mit dem AVR anstellen.
Auch die großen NAD sind ganz hervorragend (die kleinen brauchen sehr wirkungsgradstarke lautsprecher). Aber ob man so viel Geld für einen AVR ausgeben kann und will ist eine individuelle Entscheidung. Für eine ordentliche Stereoanlage muss man weniger Geld aufbringen, hat nicht die ganze Zeit unnötige Bauteile mit am Laufen und Beeinflussen usw.

und insgesamt war/ist meine begeisterung schon über die lautsprecher von nubert... die reproduzieren das gelieferte signal ganz hervorragend, absolut souverän und unangestrengt. die dynamik begeistert absolut.

tja, was weiß denn ich wie eure setups aussehen, wenn man nicht darauf erpicht ist, dann erlebt man manche dinge wohl auch nie im leben... z.B. mal so ne Anlage im Wert von ner Villa anhören um eine vorstellung des möglichen zu erhalten... schönen tag noch!

[Krypton]

Realsatire

[Toni78]

Da wurde aber mächtig am Beitrag editiert...

Liebe Leute, bleibt gelassen... nicht das dieser Thread erneut aus dem Ruder läuft.

Ganz ehrlich: Ich lege mich gar nicht mehr fest wie ich die Musik höre. Habe den Thread mal zum Anlass genommen ein wenig an den DSPs rumzuschrauben und es fasziniert mich ziemlich was man da aus ner furztrockenen Studioaufnahme machen kann. Nur irgendwie verlaufe ich mich immer wieder mal in den ganzen Einstellmöglichkeiten. Gut das es eine "default" Einstellung gibt .

Also: Ich höre nach Lust und Laune mal mit DSP, mal mit Surround-Polierer, mal mit beidem zusammen, manchmal All-Channel-Stereo und manchmal auch ohne alles - ganz öde in straight.

Es ist einfach schön wenn man den Klang so schön an seine Wünsche und Laune anpassen kann.

Es ist aber sicher auch schön, sich einfach zurücklehnen zu können ohne Gedanken im Hinterkopf, ob man nicht durch irgendein Feature noch den Klang ein wenig manipulieren kann. Das wäre mein Pro-Stereoanlage-Argument.

[Pik]

euren sperrmüll (pflanzenkübel) und das unkraut (wachsende pflanzen) lehne ich dankend ab.

@ pik:
was ich ändern würde? an deiner stelle?

Jetzt haben wir eine, zugegeben kleine, Krux im Thread. Diese Frage hat sich nicht gestellt. Du kennst das ja bestimmt selbst, daß es kaum etwas schlimmeres gibt als Leute die einem helfen wollen, obwohl man keine Hilfe benötigt.

ich würde mir einen zeitgemäßen avr (mit hdmi und sowas neumodischem) kaufen.

Die spielen aber alle schlechter als der renovierte AX1. Bis auf die Z7/Z11-Klasse (auch bei der Konkurrenz), aber dafür hab ich momentan keine Knete über. Wenn ich soviel über hätte, hätte ich auch nicht bei einem Cabasse Schnappes zugeschlagen, sondern mir die Nuvero4 geholt

ist die auch in deiner strahlenkanone verbaut?

Ehrlich gesagt, von der kenne ich nur das Grundsätzliche. Ich war zum Glück nie in der Situation mich damit... tiefgreifender... beschäftigen zu müßen. Die Tante die hier grad auf der Couch pennt könnte dir aber wahrscheinlich viel mehr darüber erzählen.

Aber ob man so viel Geld für einen AVR ausgeben kann und will ist eine individuelle Entscheidung.

Das ist natürlich richtig. Hier gab und gibt es auch keine Einwände. Das ändert aber nichts daran, daß dir leider doch noch bisschen fehlt, um solche Vergleiche fachgerecht durchführen zu können.

Für eine ordentliche Stereoanlage muss man weniger Geld aufbringen, hat nicht die ganze Zeit unnötige Bauteile mit am Laufen und Beeinflussen usw.

Wenn man guten AVR und guten Stereoamp haben wikk, und einen sehr guten AVR kauft, hat man am Ende imho doch weniger ausgegeben
Antibeinflussungsknöpfe heißen PureDirect, ProcessorDirekt, Straight usw. usw. Das wird übrigens extrem überbewertet, solange der AVR intern das Signal digital rumführt. Da werden durch näher liegende Elko aus den Nullen keine Einsen. Umgekehrt auch nicht.

tja, was weiß denn ich wie eure setups aussehen, wenn man nicht darauf erpicht ist, dann erlebt man manche dinge wohl auch nie im leben... z.B. mal so ne Anlage im Wert von ner Villa anhören um eine vorstellung des möglichen zu erhalten... schönen tag noch!

Wenn du sagst, Stereo für 50.000€ klingt besser als irgendeine 3000€ AVR-Kombi, dann bin ich bereit das zu glauben, kann aber grad nicht verstehen was das hier mit dem Thread zu tun hat. Auf welcher Seite tauchte der Typ auf, der behauptet hat, aufpoliertes Stereo klingt immer besser als Stereo, den du damit ansprichst?

So minderwertig war ich mit dem Advance Acoustic MAP 305 DA II wohl nicht dran. Oder wollen wir jetzt dem Verstärkerklang mehr als 5% zusprechen? Nach der Renovierung eines AX1 vor Weihnachten hat der MAP aber keinen Sinn mehr gemacht und gehabt.

[nuFlow]

Es ist einfach schön wenn man den Klang so schön an seine Wünsche und Laune anpassen kann.

Es ist aber sicher auch schön, sich einfach zurücklehnen zu können ohne Gedanken im Hinterkopf, ob man nicht durch irgendein Feature noch den Klang ein wenig manipulieren kann. Das wäre mein Pro-Stereoanlage-Argument.

Da stimme ich voll und ganz zu, in diesem Sinne zunächst einmal FRIEDEN!!!
Da Pik offensichtlich meine Beiträge auch mit Humor aufgefasst hat (sehr gut) nehme ich doch zum einen oder anderen Teil nochmal Stellung:

Du kennst das ja bestimmt selbst, daß es kaum etwas schlimmeres gibt als Leute die einem helfen wollen, obwohl man keine Hilfe benötigt.

Ja klar kenne ich das... meine Aussage diesbzgl. war eine Reaktion auf deine Frage "was kann man noch ändern".

Die spielen aber alle schlechter als der renovierte AX1. Bis auf die Z7/Z11-Klasse (auch bei der Konkurrenz)...

Das kann ich mir sehr gut vorstellen. Diese Liga AVRs ist schon sehr mächtig (da glaube ich an deine Aussagen, auch wenn ich den AX1 nicht selbst kenne).

Die Tante die hier grad auf der Couch pennt könnte dir aber wahrscheinlich viel mehr darüber erzählen.

Deine Tante baut Laserkanonen?

Das ändert aber nichts daran, daß dir leider doch noch bisschen fehlt, um solche Vergleiche fachgerecht durchführen zu können.

Also ich glaube den meisten Leuten fehlen die Möglichkeiten um fachgerechte Vergleiche durchführen zu können. Aber persönlich aussagekräftige Vergleiche können bestimmt viele Leute durchführen (wenn sie nicht nur den Händler vorführen lassen, der das Gerät mit der größten Gewinnspanne verkaufen will, sie also überall nur nicht bei der Firma nubert zum Probehören sind).

Wenn man guten AVR und guten Stereoamp haben will, und einen sehr guten AVR kauft, hat man am Ende imho doch weniger ausgegeben
Antibeinflussungsknöpfe heißen PureDirect, ProcessorDirekt, Straight usw. usw. Das wird übrigens extrem überbewertet, solange der AVR intern das Signal digital rumführt. Da werden durch näher liegende Elko aus den Nullen keine Einsen. Umgekehrt auch nicht.

Den ersten Satz kann ich nicht bestätigen. Was macht denn einen guten AVR aus? IMHO macht einen guten AVR die gute digitale Mehrkanalperformance aus. Auch wenn jetzt Leute schreien, aber das kann mein Onkyo schon recht fein. Mit meinem Stereoamp bin ich auch zufrieden. Mal ein grobes Rechenbeispiel:
AVR 1000€ + Stereo-VV 1-2000€ = 3000€
Setze ich dann den UVP des Z11 als Vergleich daneben bin ich bei 2.500€ Differenz.

Wenn du sagst, Stereo für 50.000€ klingt besser als irgendeine 3000€ AVR-Kombi, dann bin ich bereit das zu glauben, kann aber grad nicht verstehen was das hier mit dem Thread zu tun hat.

Eigentlich haben meine Einwände mit dem Titel des Threads NICHTS zu tun, daher lasse ich es jetzt auch dabei. Es ist echt nervig wenn Leute die Threads mit OT-Gelaber zumüllen.
Wenn der Wunsch besteht, dann werde ich gerne meine Beiträge in diesem Thread löschen!?

Oder wollen wir jetzt dem Verstärkerklang mehr als 5% zusprechen?

Eigentlich wollen wir das ja nicht, aber je nach Verstärker und Raum usw. macht es imho eben doch weit mehr als 5% aus. Aber ich kenne auch einige Leute die sagen, dass der CDP ultimativ klangbeeinflussend wäre. Die haben dann einen Highend-CDP und ansonsten recht günstige Technik.

Die Kompetenz von Herrn Nubert und seinem Team ist sicherlich unumstritten und wenn man den Menschen sowas erzählt dann lachen sie einen aus, schlagen die Hände überm Kopf zusammen oder bestellen für den Kunden einen Hörgeräteakustiker nehme ich an.

Also vollkommen egal wie ihr hört: Viel Spaß dabei...

[Pik]

Ja klar kenne ich das... meine Aussage diesbzgl. war eine Reaktion auf deine Frage "was kann man noch ändern".

Ich hab gefragt was da noch kommen soll, im Bezug auf das was Verstärker als Klang überhaupt noch mehr bringen kann. "Was soll da noch kommen?" und nicht ändern. Die Leute reden so. Du mußt nur öfters unter das ganz gewöhnliche Volk

Aber persönlich aussagekräftige Vergleiche können bestimmt viele Leute durchführen

Ja, aber eher schlecht als recht auf die Motorisierung eines AV-GTIs, wenn sie es gegenüber einem Stereo-Masseratti stellen. Das kann man zwar auch machen, um die Unterschiede darzustellen, aber glaubwürdig wird das erst, wenn der Tester sich der unterschiedlichen Klassen auch bewußt wird und das im Text und Urteil entsprechend berücksichtigt. Also genau das, was du bis jetzt in keinem Beitrag getan hast.

Den ersten Satz kann ich nicht bestätigen. Was macht denn einen guten AVR aus? IMHO macht einen guten AVR die gute digitale Mehrkanalperformance aus.

Das ist das primäre Ziel. ich schrieb aber auch nicht umsonst (ok, wohl doch umsonst...) von SEHR GUTEN AV-Amps. Da ist das sekundäre Ziel eine genauso gute Figur bei Stereo zu machen. Oder bei Stereo->Multikanal, wobei ich keine grundsätzlich andere gemacht habe als du. Deswegen sagt mir persönlich nur das davon was Yamaha mit den DSPs draus macht (sobald man in die Einstellungen der DSP-Programme selbst eingreift).

Eigentlich haben meine Einwände mit dem Titel des Threads NICHTS zu tun, daher lasse ich es jetzt auch dabei. Es ist echt nervig wenn Leute die Threads mit OT-Gelaber zumüllen.

Ein Licht am Ende des Tunnels? Hoffenltich ist das nicht der Zug

Eigentlich wollen wir das ja nicht, aber je nach Verstärker und Raum usw. macht es imho eben doch weit mehr als 5% aus.

Die Impulse die ein Verstärker an den Klemmen abgibt sind in der Küche die gleichen wie im Bad.

Aber ich kenne auch einige Leute die sagen, dass der CDP ultimativ klangbeeinflussend wäre. Die haben dann einen Highend-CDP und ansonsten recht günstige Technik.

Kein Thema, wenn sie analog einspeisen. Da kommt es auf die DACs... und das Sounding Du sollstest dich mal paar Tage damit beschäftigen was bitgenaue Wiedergabe heißt und warum nur wenige Player das heutzutage noch schaffen. Der s.g. DTS-CD Test an einem AV-Amp über digitalen Ausgang. Analog machen sie dann keine bessere Figur. High-End bei CDPs hat heutzutage leider nur noch wenig mit Wiedergabetreue zu tun. Purist zu sein ist heutzutage also auch mit Edelmarken recht schwer.

Deswegen mache ich mir auch gleichzeitig nicht soviel aus der heiligen Originalität des Stereomixings. Es ist in dem Fall doch eh Beschieß. Und deswegen hege und pflege ich hier einen Pioneer PD-8700, da ich eh digital einspeise, weil er bitgenau an den AV-Amp übergibt. Daher ist das bei mir eben umgekehrt. Der Player ist nur ein Laufwerk mit einer super Bedienung und ggbf. Display und der Ton entsteht 100% im Verstärker.
Der stolzeste Tuningpunkt der Hersteller bei neuen Generationen von Geräten ist immer eine verkürzung der analogen Signalwege. Die kämpfen um Zentimeter in den Geräten, ich verkürze die Gesamstrecke damit gleich um einen Meter

Die Kompetenz von Herrn Nubert und seinem Team ist sicherlich unumstritten und wenn man den Menschen sowas erzählt dann lachen sie einen aus, schlagen die Hände überm Kopf zusammen oder bestellen für den Kunden einen Hörgeräteakustiker nehme ich an.

Wenn du es eh weißt, dann find ich das eine mutige Hoserunter-Aktion von dir

Von mir wars das jetzt. Sonst kommt man hier nie zum Topic zurück.