Center-Subwoofer

[Maugi]

Master J schrieb:

Musst Dir nur den Partner entsprechend aussuchen oder weglassen.

„suche gutaussehende, tolerante Frau die ich mit meinen 12 LS im Wohnzimmer mal so richtig verwöhnen lassen möchte !“

Master L schrieb:

Man muss also den Haupt-Subwoofer sehr genau auf die SMALLen LS einstellen und darf seinen Pegel nie mehr verändern.
Muss man aber, wenn der LFE zu leise/laut ist - was ständig vorkommt.

Ok das leuchtet mir ein, aber Hand aufs Herz, für Fernsehen / Kino ? Da würde ich lieber das Geld für Leinwand / Projektor anlegen, das bringt, zumindest für das Visuelle ( es kommt ja nicht nur auf den Klang beim Kino an ) einen Quantensprung zum Thomsen TV oder ist es ein Telefunken ?

Gruß
Maugi

[kkbo]

Ach herje, hab den Thread etwas spät entdeckt. Denn Master J hat vollkommen Recht, wenn er sagt, es gehen auch heftige Bassimpulse und derbe Effekte über den Centerkanal. Und diese wollen wiedergegeben werden. Und das bestimmt nicht, in dem ich den Center auf Small stelle. Warum ich das absolut nicht leiden kann, hab ich ja schonmal erläutert.

Ein Center Woofer wäre bestimmt eine gute Idee, aber ich stelle mir unter solch einem Woofer ein sehr schnelles Teilchen vor, dass im Raum keine kleinste Neigung zum Dröhnen haben darf, aber trotzdem einiges an Tiefgang zu bieten hat. Gerade beim Center Kanal wären mir diese Kriterien wichtiger, als beim LFE. Alles andere würde zu einem zerissenen Klangbild zwischen Centern wie CS4 und einem Woofer führen.
Dann sollte es auch noch so klingen, als kämen die Bässe vom Center. Was tun? Tiefe Trennung? Aufstellung des Woofers direkt über dem Center? Alles irgendwie ein Kompromiss. Zugegeben ist das auhc optisch nicht das schönste, wobei ich gerade glücklich bin, dass mein LFE Woofer seinen Platz direkt unter dem Fernseher und Center gefunden hat. Nur hier klingts bei mir richtig harmonisch und die Ortung des Woofers ist endgültig kein Thema mehr.

Dann bin ich doch lieber für den Kompromiss des Centers mit 16ern. Da fehlt zwar immer noch ein wenig Tiefgang, aber irgendwann muss man halt mal überlegen, wann man beginnt, Kompromisse zu machen.

Im übrigen ist es mit den Rears nichts anderes. Auch hier gibts richtig Bass, wenn man hinten mal etwas größere Lautsprecher einsetzt. Die Unterschiede zwischen kleinen Rearspeakern und einer ausgewachsenen Standbox sind auch hier wie im Center Kanal drastisch. Ich bin mal gespannt, ob die demnächst bei mir einziehende DS55 meinen Anforderungen genügt...

[Master J]

@Maugi:
Das Bild dürfte natürlich schon etwas grösser sein.

Meine bisherigen Versuche mit Projektoren (LCD, XGA) waren eher ernüchternd:
Der Raum kann zwar komplett abgedunkelt werden, aber das Streulicht hat seine helle Freude an den weissen/hellgrauen Wänden/Decke/Boden.

Und dann geht's weiter mit der variablen Maskierung...

Ich denke öfter darüber nach, doch billig ist sowas auch nicht zu haben:
Neben der nuWave 125 als Center kommt noch eine schalldurchlässige Leinwand für den gleichen Preis hinzu.
Die Projektoren an sich sind ja recht preiswert zu haben.

Dass es keine Beamer mit für mich passendem Objektiv (Bildgrösse<->Projektionsabstand) gibt, brauche ich wohl nicht zu erwähnen.

Zugegeben ist das auhc optisch nicht das schönste, wobei ich gerade glücklich bin, dass mein LFE Woofer seinen Platz direkt unter dem Fernseher und Center gefunden hat. Nur hier klingts bei mir richtig harmonisch und die Ortung des Woofers ist endgültig kein Thema mehr.

Und wenn Du da den Center-Woofer hinstellen würdest?

Den AW-440 empfinde ich als schnell genug - und tief kommt er auch noch abartig für seine Grösse.

Dann bin ich doch lieber für den Kompromiss des Centers mit 16ern. Da fehlt zwar immer noch ein wenig Tiefgang, aber irgendwann muss man halt mal überlegen, wann man beginnt, Kompromisse zu machen.

Ich bin wirklich gespannt, wie der neue Riesencenter "abgeht".
Den mit ABL...

Im übrigen ist es mit den Rears nichts anderes. Auch hier gibts richtig Bass, wenn man hinten mal etwas größere Lautsprecher einsetzt.

Ratet mal, wo ich jetzt einen weiteren Subwoofer stehen habe.

Gestern bei "DareDevil":
Ihr kennt Kapitel 4 - Gabelstapler, Chemieunfall, Krankenhaus, Tropfen?

Der Staplerfahrer "bremst" praktisch ausschliesslich auf dem Center.
OK, wenig Unterschied von "Bass auf Center-Subwoofer" oder "Bass auf Haupt-Subwoofer umgeleitet".

Aber die Tropfen fangen hinten an, aufzuschlagen.
Die "Druckwelle" läuft dann vor bis in den Centerspeaker/das Bild.

Mit auf den (vorne stehenden) Haupt-Subwoofer umgeleitetem Rear-Bass ist dieser "Basslauf" nicht mal ansatzweise spürbar.

Denke aber, hinten wären zwei Subwoofer angemessener...

Gruss
Jochen

[kkbo]

Ja schau mal an, der Jochen hat auch mal entdeckt, wie wichtig Tiefgang für alle Kanäle ist.

Also mein LFE Woofer muss da stehen bleiben, so genial und räumlich hat mein Woofer noch nie geklungen und vor allem konnte ich ihn eine ganze Nummer leiser drehen. In Kombination mit dem Behringer FBD eine richtig runde Sache. Also kein Platz für den Center Woofer, ausser daneben. Ich weiß nicht, wie das klingen soll, aber do berauschend stelle ich mir das nicht vor. Also:

Wo bleibt der neue Center? Ich will ihn jetzt!

Ein Woofer für die Rears wäre auch noch in Planung, wenn die DS-55 es nicht packt. Aber wohin damit. Einfach hinter die Couch kann bei mir nicht des Rätsels Lösung bleiben. Zwischen Wand und Couch sind leider nur 50xm Platz. In die Couchrückseite reinblasen scheint mir nicht gnaz vernünftig. Wie hast du das gemacht?

[Maugi]

Master J schrieb:

Der Raum kann zwar komplett abgedunkelt werden, aber das Streulicht hat seine helle Freude an den weissen/hellgrauen Wänden/Decke/Boden.

...au ja da hab ich gar nicht dran gedacht, die hellen Holzlamellen sind sicherlich ein Problem

[Master J]

Ein Woofer für die Rears wäre auch noch in Planung, wenn die DS-55 es nicht packt. Aber wohin damit. Einfach hinter die Couch kann bei mir nicht des Rätsels Lösung bleiben. Zwischen Wand und Couch sind leider nur 50xm Platz. In die Couchrückseite reinblasen scheint mir nicht gnaz vernünftig. Wie hast du das gemacht?

Ich habe knappe vier Meter bis zur Rückwand.
Davor steht jetzt ein AW-440 quer.

Lange nicht optimal - war nur ein erster Test.

Gruss
Jochen

[Iceangel]

Wie genau schleife ich nen Sub zwischen den Rears ein?
Brauche ich noch nen separaten Verstärker oder nicht?
Bei mir steht noch ein AW 880 sinnlos rum.

[g.vogt]

Hallo Iceangel,

auch nicht anders als bei anderen Kanälen. Demzufolge also so, wie es in der Anleitung zum Subwoofer beschrieben ist. Wenn du einen komplett auftrennbaren Receiver hast (selten), kannst du den Sub zwischen Vorstufenaus- und Endstufeneingang über dessen Cinchanschlüsse einschleifen.

Sonst bleiben nur die High-Level-Anschlüsse (Lautsprecherklemmen). Und entweder so angeschlossen, dass das Signal durch den Sub durchgeleitet wird und die interne "Notweiche" die Tiefbässe von den Rears fernhält, oder parallel zu diesen angeschlossen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[Master J]

Rear-Pre-Out -> Cinchkabel -> Rear-Sub -> Cinchkabel -> Frontendstufen-In -> Lautsprecherkabel -> Rear-Boxen

Das kann/muss ich so machen, weil ich für die Rears nur Pre-Outs aber keinen Endstufeneingang habe.
Und weil die Frontendstufen des Surround-Verstärkers ohnehin nicht benutzt werden.

Gruss
Jochen

[Markus P.]

Hallo Forum,

Ich bin weitgehend mit der Center-Subwoofer Lösung zufrieden, auch wenn noch einiges an Einstellungen nötig ist.
Werde ich heute Abend weitermachen.
Nächste Episode ist dann der Rear-Subwoofer.

Hallo Jochen,

ja, ich werde mich gleich an geeigneter Stelle vorstellen Woher kommt diese grandiose Idee bloss ?

Markus