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Boxengitter --> ja / nein?
-
- Semi
- Beiträge: 131
- Registriert: Mo 8. Mär 2010, 11:33
Boxengitter --> ja / nein?
Moin werte nubianer!
Ich habt mir ja allein durch das hier bereits dargelegte Wissen in Form von abertausenden von Threads schon immens weitergeholfen. Hat ja im Endeffekt auch zur Überzeugung für die NV14 gereicht
Nun würde ich jedoch gern einmal wissen: Was ist der Nachteil, wenn man die Boxengitter auf die NV14 klemmt? Viele sehen einen optischen Vorteil durch das entfernen der Gitter, den ich erhlich gesagt nicht so sehe. Dann gibt es ein paar wenige, die klangliche Vorteile ins Spiel bringen. Diese kann ich jedoch leider, im Moment vllt. auch aufgrund einer fehlenden Aufstellungsmöglichkeit (das Wohnzimmer wird erst in einem halben Jahr bezugsfertig sein), nicht bestätigen.
Daher würde mich interessieren: Was haben Boxengitter, zumindest im theoretischen Bereich, für Vor- und Nachteile?
Um ganz ehrlich zu sein: Ich sehe in dem Gitter im Moment einfach nur einen "Kinder- und Haustierschutz" und weiterhin einen kontrastreichen Styleeffekt.
Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.
Beste Grüße
Ho
Ich habt mir ja allein durch das hier bereits dargelegte Wissen in Form von abertausenden von Threads schon immens weitergeholfen. Hat ja im Endeffekt auch zur Überzeugung für die NV14 gereicht
Nun würde ich jedoch gern einmal wissen: Was ist der Nachteil, wenn man die Boxengitter auf die NV14 klemmt? Viele sehen einen optischen Vorteil durch das entfernen der Gitter, den ich erhlich gesagt nicht so sehe. Dann gibt es ein paar wenige, die klangliche Vorteile ins Spiel bringen. Diese kann ich jedoch leider, im Moment vllt. auch aufgrund einer fehlenden Aufstellungsmöglichkeit (das Wohnzimmer wird erst in einem halben Jahr bezugsfertig sein), nicht bestätigen.
Daher würde mich interessieren: Was haben Boxengitter, zumindest im theoretischen Bereich, für Vor- und Nachteile?
Um ganz ehrlich zu sein: Ich sehe in dem Gitter im Moment einfach nur einen "Kinder- und Haustierschutz" und weiterhin einen kontrastreichen Styleeffekt.
Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.
Beste Grüße
Ho
Marantz UD5007 <<>> Marantz SR7007 <<>> ATM-14 <<>> Rotel RB1572 <<>> nuVero 14 <<>> nuVero 7 <<>> nuVero 3 <<>> BS 720-3
- TasteOfMyCheese
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- Registriert: So 25. Jul 2010, 22:34
- Wohnort: Malsch bei Karlsruhe
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Re: Boxengitter --> ja / nein?
Die Gitter ändern IMHO rein gar nichts am Klang. Da ich kein Profi bin, konnte ich das nur mit verschiedenen Messprogrammen am PC messen und es gab nicht den geringsten Unterschied zwischen Boxen mit Gittern und Boxen ohne Gittern. G. Nubert hat das auch irgendwann mal hier in einem Thread beschrieben.General_Ho hat geschrieben:Was haben Boxengitter, zumindest im theoretischen Bereich, für Vor- und Nachteile?
Grüße
Berti
Re: Boxengitter --> ja / nein?
Bei Stoffbespannungen werden die Höhen etwas gedämpft, was ich auch hören kann. Bei den nv höre ich mit oder ohne Gitter keinen Unterschied. Mir gefallen die nv mit Gitter besser.
-
- Star
- Beiträge: 2037
- Registriert: Fr 26. Dez 2008, 12:07
Re: Boxengitter --> ja / nein?
Ich trotz Holzohren auch.CNeu hat geschrieben:Bei Stoffbespannungen werden die Höhen etwas gedämpft, was ich auch hören kann.
Grüße
Nubox481fan
___________________________________
Ich höre was, was du nicht hörst.
Nubox481fan
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- Oli H
- Profi
- Beiträge: 375
- Registriert: Mo 14. Jan 2008, 21:24
- Wohnort: Zwischen Augsburg und München
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Re: Boxengitter --> ja / nein?
Hallo,
zu den Auswirkungen des Gitters bei der NuVero kann ich leider nichts sagen, bei meinen NL-102 habe ich jedoch den Eindruck, dass sich ohne Gitter die Stereo-Abbildung oder besser formuliert die Bühnendarstellung verbessert, die Musiker wirken speziell bei audiophilen Aufnahmen deutlich besser ortbar.
Bei der der frequenzbezogenen Lautstärke konnte ich hingegen auch im Hochtonbereich keine Veränderung wahrnehmen.
LG Oli
zu den Auswirkungen des Gitters bei der NuVero kann ich leider nichts sagen, bei meinen NL-102 habe ich jedoch den Eindruck, dass sich ohne Gitter die Stereo-Abbildung oder besser formuliert die Bühnendarstellung verbessert, die Musiker wirken speziell bei audiophilen Aufnahmen deutlich besser ortbar.
Bei der der frequenzbezogenen Lautstärke konnte ich hingegen auch im Hochtonbereich keine Veränderung wahrnehmen.
LG Oli
Zuletzt geändert von Oli H am Sa 16. Jul 2011, 11:03, insgesamt 1-mal geändert.
Wohnzimmer - 9.2:
Front: NV11, NV7, NV3
Surround: NV3, NuJu 40
Sub: AW1100, AW1000
Amp: Denon AVR-X6200W, Hifiakademie Poweramp 400, Project Amp Box DS
Source: Pana BDT310, SB Touch, WD TV
Presentation: Samsung 40D6510, Epson EHTW9000W, 100'' Leinwand
Front: NV11, NV7, NV3
Surround: NV3, NuJu 40
Sub: AW1100, AW1000
Amp: Denon AVR-X6200W, Hifiakademie Poweramp 400, Project Amp Box DS
Source: Pana BDT310, SB Touch, WD TV
Presentation: Samsung 40D6510, Epson EHTW9000W, 100'' Leinwand
-
- Semi
- Beiträge: 131
- Registriert: Mo 8. Mär 2010, 11:33
Re: Boxengitter --> ja / nein?
Ok, vielen Dank. Dann scheint sich ja mein Verdacht zu bestätigen und die schön anzusehenden Gitter bleiben drauf
Marantz UD5007 <<>> Marantz SR7007 <<>> ATM-14 <<>> Rotel RB1572 <<>> nuVero 14 <<>> nuVero 7 <<>> nuVero 3 <<>> BS 720-3
Re: Boxengitter --> ja / nein?
Hallo,
bin neu hier. Habe die nuVero 10. Ich hatte vorher B & W Boxen mit Stoffabdeckung. Die wirkten sich garnicht auf den Klang aus.
Bei der nuVero10 ist das allerdings anders. Die Metallabdeckungen nehmen richtig viel Klang weg. Ich war erschüttert was das ausmacht!
Da die Freunde meier Kinder oft im Hause sind habe ich die Abdeckungen direkt im Kellerabgang. Sobald junge Kids kommen, kann ich die
dran klicken.
Ich finde mit Gitter geht der tolle Anblick des Klangsegels verloren. Dann sehen die 10 er wie normale Boxen aus.
Also, auf jeden Fall ohne betreiben!!!
bin neu hier. Habe die nuVero 10. Ich hatte vorher B & W Boxen mit Stoffabdeckung. Die wirkten sich garnicht auf den Klang aus.
Bei der nuVero10 ist das allerdings anders. Die Metallabdeckungen nehmen richtig viel Klang weg. Ich war erschüttert was das ausmacht!
Da die Freunde meier Kinder oft im Hause sind habe ich die Abdeckungen direkt im Kellerabgang. Sobald junge Kids kommen, kann ich die
dran klicken.
Ich finde mit Gitter geht der tolle Anblick des Klangsegels verloren. Dann sehen die 10 er wie normale Boxen aus.
Also, auf jeden Fall ohne betreiben!!!
Re: Boxengitter --> ja / nein?
Hallo,
ich weiß zwar nicht, ob es uneingeschränkt auch für die nuVero gilt, aber ich füge unten mal einen Beitrag von G.Nubert ein, in dem er auch über den Klang mit/ohne Gitter spricht.
von G. Nubert » Sa 23. Feb 2002, 04:20
Hallo,
in den Bedienungsanleitungen aller unserer Boxen gibt es den kleinen Satz: "Mit abgenommenem Stoffrahmen (bzw. Gitter) klingt die Box etwas heller und klarer."
Der Bespannstoff und die Gitter sind von der Schall-Durchlässigkeit ähnlich.
Trotzdem sind die Gitter rein deshalb schon im Vorteil, weil sie keinen Rahmen haben, der bei Stoff-Abdeckung kaum zu verhindern ist.
Übliche Stoffrahmen fast aller Boxen (selbst High-End-Boxen für über 20.000 Euro), haben "glatt herausgefräste" Innenkanten an den Stoffrahmen. Schon der Rahmen allein (also ohne Stoff), wirkt ansatzweise so, wie jemand, der links und rechts neben dem Mund die Handfächen zu einem angedeuteten "Sprachrohr" ansetzt, wenn er schreiend große Entfernungen überbrücken will.
Die zwar kurze (aber "nicht abgestimmte" Hornöffnung) eines solchen Stoffrahmens verbiegt den Frequenzgang einer ansonsten perfekt linearen Box auf etwa + 2 / - 5 bis - 8 dB im Frequenzbereich zwischen etwa 4 und 10 kHz!
"Aufmerksame Beobachter" stellen fest, dass alle Nubert-Stoffrahmen etwa in der Mitte (der Dicke des Rahmens) eine zweite Fräskante mit einem Winkel von etwa 45 Grad haben, um dem Rahmen eine "andeutungsweise exponentielle" Form für den durchlaufenden Schall zu geben. Dadurch werden die schädlichen Effekte etwa halbiert.
Das fällt bei den Gitter komplett weg.
Stoffrahmen und Gitter gemeinsam haben aber noch einen 2. Effekt:
Beim Durchlaufen des Stoffes (oder Gitters) kommen über 95 % der Schallwellen ungehindert durch. (Eine Dämpfung um 5 % bedeutet einen Pegelverlust von lediglich 0,5 dB!) Knapp 5% werden am Stoff oder Gitter jedoch reflektiert, - dann an der Hochton-Kalotte noch einmal reflektiert und laufen nun ebenfalls (zeitversetzt um die vielleicht 1,5 bis 2 cm Zusatz-Weg) zusammen mit dem "Original-Schall durch den Stoff.
Diese "beiden Wellenzüge" addieren sich und können im Bereich von etwa 10 kHz eine Welligkeit von immerhin etwa 1,5 bis 2 dB erzeugen.
Vor allem deshalb bevorzuge ich leicht den Klang ohne Gitter.
Gruß, G. Nubert
ich weiß zwar nicht, ob es uneingeschränkt auch für die nuVero gilt, aber ich füge unten mal einen Beitrag von G.Nubert ein, in dem er auch über den Klang mit/ohne Gitter spricht.
von G. Nubert » Sa 23. Feb 2002, 04:20
Hallo,
in den Bedienungsanleitungen aller unserer Boxen gibt es den kleinen Satz: "Mit abgenommenem Stoffrahmen (bzw. Gitter) klingt die Box etwas heller und klarer."
Der Bespannstoff und die Gitter sind von der Schall-Durchlässigkeit ähnlich.
Trotzdem sind die Gitter rein deshalb schon im Vorteil, weil sie keinen Rahmen haben, der bei Stoff-Abdeckung kaum zu verhindern ist.
Übliche Stoffrahmen fast aller Boxen (selbst High-End-Boxen für über 20.000 Euro), haben "glatt herausgefräste" Innenkanten an den Stoffrahmen. Schon der Rahmen allein (also ohne Stoff), wirkt ansatzweise so, wie jemand, der links und rechts neben dem Mund die Handfächen zu einem angedeuteten "Sprachrohr" ansetzt, wenn er schreiend große Entfernungen überbrücken will.
Die zwar kurze (aber "nicht abgestimmte" Hornöffnung) eines solchen Stoffrahmens verbiegt den Frequenzgang einer ansonsten perfekt linearen Box auf etwa + 2 / - 5 bis - 8 dB im Frequenzbereich zwischen etwa 4 und 10 kHz!
"Aufmerksame Beobachter" stellen fest, dass alle Nubert-Stoffrahmen etwa in der Mitte (der Dicke des Rahmens) eine zweite Fräskante mit einem Winkel von etwa 45 Grad haben, um dem Rahmen eine "andeutungsweise exponentielle" Form für den durchlaufenden Schall zu geben. Dadurch werden die schädlichen Effekte etwa halbiert.
Das fällt bei den Gitter komplett weg.
Stoffrahmen und Gitter gemeinsam haben aber noch einen 2. Effekt:
Beim Durchlaufen des Stoffes (oder Gitters) kommen über 95 % der Schallwellen ungehindert durch. (Eine Dämpfung um 5 % bedeutet einen Pegelverlust von lediglich 0,5 dB!) Knapp 5% werden am Stoff oder Gitter jedoch reflektiert, - dann an der Hochton-Kalotte noch einmal reflektiert und laufen nun ebenfalls (zeitversetzt um die vielleicht 1,5 bis 2 cm Zusatz-Weg) zusammen mit dem "Original-Schall durch den Stoff.
Diese "beiden Wellenzüge" addieren sich und können im Bereich von etwa 10 kHz eine Welligkeit von immerhin etwa 1,5 bis 2 dB erzeugen.
Vor allem deshalb bevorzuge ich leicht den Klang ohne Gitter.
Gruß, G. Nubert
AVR: Onkyo TX-SR 805, Blu-Ray: Pioneer BDP-LX08, Projektor: Sanyo PLV-Z3000, Front: nuLine 122, Rear: nuLine 32, Sub: nuLine AW-1500
Re: Boxengitter --> ja / nein?
Ich glaube ihr werdet mehr "Verlust" haben durch euer Parkett oder Fliesen sowie akustisch problematische Räume.
Ich empfinde den Unterschied als minimal!
Ich empfinde den Unterschied als minimal!
Marantz SR7005 _ Vincent SP-993 _ nuVero11
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- Registriert: Mo 30. Mai 2005, 02:23
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Re: Boxengitter --> ja / nein?
Die Stellungnahme von Herrn Nubert zu den klanglichen Auswirkungen von Gittern vor den Lautsprechern ist ja inzwischen schon etwas älter.
Und die Nubert-Lautsprecher hatten damals noch keine Mini-Gitter serienmäßig direkt auf dem Hochtöner.
Daher müsste die Frage inzwischen sogar lauten:
Wieviele Gitter kann man vor einem Lautsprecher montieren bis der Klang hiervon negativ beeinflusst wird
Gruß
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Und die Nubert-Lautsprecher hatten damals noch keine Mini-Gitter serienmäßig direkt auf dem Hochtöner.
Daher müsste die Frage inzwischen sogar lauten:
Wieviele Gitter kann man vor einem Lautsprecher montieren bis der Klang hiervon negativ beeinflusst wird
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