Klang zu hell, zuviele Höhen

[ollo78]

Hallo,
hast du auch schon mal nen CD Spieler am Verstärker drann gehabt ?
Klingen original CDs genauso hell ?
Und auch wenn ich mir wieder den Mund verbrenne.(der Yammi ist ja vom P/L her der beste Verstärker der Welt....... )
Hast du schon mal nen anderen Verstärker an den Boxen ausprobiert ?
Grüße
Ralf

Hallo Ralf,

daran hab ich auch schon gedacht. Aber da ich seither nur Kompaktanlagen hatte, bei denen früher oder später der CD-Teil wegen Nichtbenutzens sogar den Geist aufgegeben hatte, verfüge ich im Moment weder über einen Standalone CD-Player, noch über einen Verstärker.

Könnte höchstens eine CD auf dem PC abspielen, was aber wohl nicht so aufschlussreich wäre, da ja die gleiche Kette dranhängt (entweder Onboard-Soundkarte über Toslink an V-DAC oder V-DAC als externe Soundkarte).

In einem anderen Thread hatte schonmal jemand ein ähnliches Problem wie ich, da war tatsächlich der Yamaha schuld. Anderer Verstärker war die Lösung. Aber ich hab den Yammi extra für diese Boxen beim Nubert gekauft und ein zurückgeben ist im Gegensatz zu den Boxen ja leider nicht mehr möglich. Aber ich denke, daß hier einige die nuVeros mit Yamaha-Verstärkern problemlos betreiben.

Sind die Regler denn im Signalweg oder kann man die beim Yammi umgehen ?
Nur weil du sagst das die keine Wirkung haben.
Ralf

Der Treble-Regler hatte sehr wohl eine Wirkung. Aber bei besagtem Titel war Vollausschlag nach links gerade genug...
Wo ich keinen Unterschied feststellen konnte, waren die Klangschalter an den Lautsprechern selbst.

Gruß,
Olli

[ollo78]

Hehe, also die gleiche Feststellung habe ich am Anfang auch gemacht. Jedoch mit besserer Aufstellung und einigem Raumsetup ist es mir heute tatsächlich besser möglich geworden, die Unterschiede bei den Klangschaltern zu hören. Und ja, ich benutze sie zwar nicht mehr oft, aber hin und wieder.

Was hast Du an "Raumsetup" gemacht? Wenn ich mir Deine Bilder so anschaue, würde ich sagen, Dein Raum ist nicht gerade sehr groß. Sieht auch nach etwas schwierigen Voraussetzungen aus.

Ruhig bleiben! Und Ralf hat absolut recht: besorge dir mal zum testen einen anderen Zuspieler als wie deinen PC. CD-Player oder ähnliches. Wer weiss schon so genau, welche Dinge im Soundsetup auf deinem PC los sind. Ich hatte am Anfang dafür eine Original-CD und eine Kopie als Digitalkauf. Gut zum abgleichen beider Zuspieler - nutze ich heute teilweise noch.

Hmm, wär schon nicht schlecht. Werde mich mal umhören, ob ich irgendwo vielleicht nen CD-Player besorgen kann. Wird aber nicht ganz einfach...

Bezüglich des Soundsetups auf meinem PC dürfte es eigentlich nicht mehr viele Fehlerquellen geben, denn ich benütze den V-DAC wie von Dir empfohlen gerade über USB als externe Soundkarte und die ist direkt bei Asio4all angewählt. Läuft also nix mehr über "SoundMax". Bleibt nur noch der Equalizer im Player und der ist deaktiviert.

Natürlich ist der kristallklare Klang vor allem bei leiserem Hören schön, aber wenn man mal über normale Zimmerlautstärke hinaus aufdreht (bei meinem Verstärker wäre das so ca. 10-11 Uhr), dann werden die Höhen doch sehr unangenehm.

Gruß,
Olli

[Oroperplex]

Sorry für Kürze und Würze, bin gerade nur mit dem Doofhandy unterwegs und hasse diese Softwaretastatur.
ATM einbinden ist beim A-S700 kein Problem, lässt sich über Rec out einschleifen, Du verlierst dann leider
die fernbedienbare Quellenumschaltung ( Quelle wird dann über Rec out geschaltet), aber einbinden kein Problem. Ich möchte es an meinen 681er Kindersärgen nicht mehr missen.

Gruß,

Sebanio

Das nennt man Einsatz am Kunden

[Oroperplex]

Heute habe ich jetzt noch den V-DAC per Toslink dazwischengeschaltet (hab alternativ auch USB getestet). Zusätzlich habe ich "Asio4all" installiert und für meinen Player (MediaMonkey) ein entsprechendes Plugin installiert. So gesehen müsste doch jetzt die Musik fast unverändert digital am V-DAC ankommen, oder?

Und jetzt das große Problem: Der für mich größte Unterschied scheint darin zu bestehen, daß alles noch heller klingt, als vorher. Ich würde sagen, mindestens die Hälfte meiner Musiksammlung klingt für meinen Hörgeschmack wesentlich zu hell, bei manchen Titel tut es schon fast weh (z.B. die Synthie-Geigen bei Sound & Vision von David Bowie), und das, obwohl der Schalter für die Höhen auf "sanft" steht.

Ich hab inzwischen den vorigen Analoganschluss von meiner Soundkarte bei dem Yamaha auf Line2 gelegt, damit kann ich jetzt umschalten zwischen V-DAC und Analogausgang meiner Soundkarte. Der Unterschied ist nicht sehr groß, aber über den V-DAC ist der Klang bei einigen Titeln noch ein bisschen heller, und selbst über den Analogausgang ist das noch zuviel des guten für mich.

Ich weiß, daß mein Laminatboden so einen Effekt fördert..

Ich hab zwar von meiner Hörgewohnheit her immer mit etwas gedämpften Höhen gehört, aber ich denke trotzdem, daß das jetzt wirklich eindeutig zuviel des guten ist, selbst wenn man brillanten Klang mag

Den V-DAC hatte ich auch eine Zeit lang und diesem als auch Kabelzeugs und Asiounterstützung wird man nicht den Makel einer Betonung der Höhen ankreiden können.
Nun ist alles relativ und ich weiss nicht, was Du vorher an Musikabspielungen gewohnt warst.
Vor meinen 14er Vero`s hatte ich die sehr liebgewonnenen NuWave125. Diese waren einen Tacken "spitzer" als die 14er. Insofern sind Deine 11er mit ihrer Nähe zur 14er auch nicht auf eine Übertonung der Höhen ausgelegt.

Die Raumakustik und Dein Höhenempfinden, gewohnt aus der Vergangenheit scheint die entscheidende Rolle zu spielen. Zwecks klanglicher Optimierung, nicht nur der Höhen, hatte ich mir auch Vorhänge, Absorber, Teppische zugelegt, für mein Dafürhalten mit großem Erfolg.
Ich würde weiterhin auf den PureDirect Modus am Verstärker setzen, sollte Dein Ziel sein, möglichst unverfälscht Musik zu hören.

Jahrelange war ich Musik hören mit SoftwareEqualizern und viel BummBumm gewöhnt. Unterschwellig suchte ich jahrelang nach der unverfälschten Musikaufführung und wurde dann auch hier fündig. Viele CD`s stellen sich schmerzlich erfahrend als Schrott heraus, weil das vorgelegte Niveau mit dem VDAC und den Veros einfach ein Höheres wahr.

Ich würde Dein Hörempfinden noch einige Wochen Zeit lassen, sich dem Guten anszupassen und die Raumakustik nicht aus dem Fokus verlieren.

[aaof]

Vorallem nicht versuchen, jeden Song absolut hörbar machen zu wollen. Sei es auch der Lieblingskünstler. Leider dauert es oft bis zu dieser Erkenntnis: abgesehen von der Musik als solches, wenn dir Künstler A nur Schrott im Studio auf die Scheibe bannt, wird es gerade mit so neutralen LS wie denen von Nubert eben einfach nur ein begrenztes Vergnügen.

Sagt dir die Band Yello was? Kann ich dir als Referenz wirklich empfehlen (nimm einfach eines der letzen Vö's). Die kannst du auch ohne Probleme als Digitalkauf erwerben. Dann hast du was zum testen und wenn sich die beiden Schweizer bei der nicht gut anhören sollten, liegt wirklich was im Argen.

Und es kann ja auch nicht sein, dass du nun unbedingt das ATM brauchst. Das würde ja nur bedeuten, dass Nubert halbfertige Lautsprecher verkaufen würde, was natürlich Blödsinn ist. Das der Yamaha in den Höhen aber recht scharf klingt, kann ich vom indirekten Vorgänger (RX-797) tatsächlich bestätigen. Aber es ist nun auch nicht so, dass er unhörbar wäre. Wir reden hier von Kleinigkeiten.

Gruß

aaof

Ps: im extremsten Fall würde ich aber auch noch über andere LS nachdenken. Ich denke die nuLine Serie könnte sich hier auch anbieten.

[HeldDerNation]

Ohne Optimierungen an der Raumakustik wirst du meiner Meinung nach nicht glücklich werden!

Nur harte Oberflächen, die Höhen reflektieren, und eine Holzdecke die vermutlich noch etwas Bass schluckt.

Ein großer dicker Teppich und ein paar Absorberplatten an Rück- und Seitenwand dürften da Wunder bewirken.

[ollo78]

Danke, ihr macht mir Mut

Yello werde ich mir auf jeden Fall mal anhören. Gut, wenn man eine Referenz zum Vergleichen hat...

Insgesamt höre ich Musik halt immer sehr gemischt. Ein ganzes Album am Stück so gut wie nie. Dazu kommt ja noch, daß die mp3's, die man im Laufe der Jahre angesammelt hat, von den verschiedensten Quellen sind (selbst gerippt mit versch. Encoder, downgeloadet, von http://www.flatster.de, u.s.w.)

Ohne Optimierungen an der Raumakustik wirst du meiner Meinung nach nicht glücklich werden!

Nur harte Oberflächen, die Höhen reflektieren, und eine Holzdecke die vermutlich noch etwas Bass schluckt.

Ein großer dicker Teppich und ein paar Absorberplatten an Rück- und Seitenwand dürften da Wunder bewirken.

Den großen Teppich (ganz große gibt es leider garnicht mehr) hab ich bereits + einen kleinern für unter den Couchtisch. Und die haben schon ne ordentliche Verbesserung gebracht. Aber es scheint noch nicht ganz zu reichen. Und noch mehr Teppich legen sieht dann nicht mehr gut aus. Absorber könnte ich mir allenfalls an der Wand hinter den Boxen vorstellen, so zwischen den Boxen, wenn das in meinem Fall was bringt (hinter dem PC-Schreibtisch, der mittelfristig aber den Raum verlassen soll und dann durch einen Fernsehschrank mit LCD ersetzt wird).

Mit dem Bass gibt es übrigens keine Probleme, der ist trocken und präzise. Dröhnen nur, wenn die Box auf "Bass voluminös" steht, weit aufgedreht wird und in dem Stück auch wirklich sehr tiefe Frequenzen vorkommen (so gehabt bei "Nelly - Just a dream").

Gruß,
Olli

[ollo78]

Den V-DAC hatte ich auch eine Zeit lang und diesem als auch Kabelzeugs und Asiounterstützung wird man nicht den Makel einer Betonung der Höhen ankreiden können.

Interessant ist, daß der Asio-Treiber den Klang scheinbar etwas heller ausgibt, als es z.B. per DirectSound der Fall ist.
Fragt sich jetzt natürlich, ob der DirectSound Treiber den Windows K-Mixer benutzt und mangels Qualität daher etwas dumpfer klingt...
Aber das ist jetzt in dieser Rubrik ja eigentlich schon wieder OT

Gruß,
Olli

Edit: Benutze jetzt das WaveOut meines Players und gehe direkt per USB an den V-DAC. Irgendwie empfinde ich den Klang angenehmer und weniger agressiv.

[ollo78]

Hat eigentlich jemand von euch schon gute Erfahrungen mit Pflanzen zur weiteren Raumbedämpfung gemacht?

Welche wären denn hier empfehlenswert? Sollte dann möglichst auf jeder Seite des Raumes eine stehen, damit die Symmetrie erhalten bleibt?

Gruß,
Olli

[TasteOfMyCheese]

Hat eigentlich jemand von euch schon gute Erfahrungen mit Pflanzen zur weiteren Raumbedämpfung gemacht?

Welche wären denn hier empfehlenswert? Sollte dann möglichst auf jeder Seite des Raumes eine stehen, damit die Symmetrie erhalten bleibt?

Hey,
kann dir leider nichts aus erster Hand sagen, aber ich denke, dass Pflanzen mit vielen Blättern sehr gut als Diffusoren taugen. Die Blätter sollten vermutlich zahlreich sein und möglichst dick .
Symmetrie ist sehr wichtig, du solltest also etwa gleich viel Blätterwerk auf beiden Seiten auffahren .
Grüße
Berti