Kaufberatung NuLine-Set

[MikeB]

Hallo,
ich bin neu hier, habe aber schon etwas länger mitgelesen.

Ich möchte mir ein (Nubert) Surround-Set kaufen und wollte, obwohl ich mich auch schon bei der Nubert-Hotline und der Online-Doku informiert habe, eure Meinung zu meinen Plänen hören.

Ich habe einen Plan von meinem Wohnzimmer in meine Galerie hochgeladen. Darin habe ich den Sitzbereich (nur grob maßstäblich) und die geplante Position von Fernseher und Boxen eingezeichnet. Für die linke Surroundbox (SL) habe ich zwei alternative Positionen eingezeichnet (abhängig davon ob ich einen Wandlautsprecher oder einen Dipol verwende).

Fernseher: 46“ Sony-TFT der EX-Serie
AV-Receiver: Yamaha RX-V771 (Nennleistung je Kanal 20Hz - 20kHz, 0,09% THD, 8Ω: 95 W; Dynamikleistung (IHF) je Kanal 4Ω: 210 W)

Hörverhalten: 70% Musik (vorwiegend Hardrock, Symphonic-Rock und Folk-Rock aber auch etwas Klassik), 30% Film/Fernsehen (Tendenz steigend)

Fußboden Parkettboden und Teppich im Sofabereich, Fliesen im angeschlossenen Essbereich. An Wand des Fernsehers steht jetzt ein Kasten der aber entfernt und durch ein HiFi-Rack oder einen kleinen Kastenverbau (für die AV-Geräte, SD/DVD’s etc.) ersetzt wird. Das werde ich aber erst angehen wenn ich die Boxen habe und entsprechend anpassen (klanglich und optisch).


Geplante Boxenaufstellung:

Die beiden Front-Standboxen sollen logischerweise symmetrisch zum Fernseher, dessen Mittelpunkt 1,35m von der rechten Wand (im Plan unten) entfernt ist, aufgestellt werden. Daher wandert die rechte Box relativ weit ins Eck (ca. 30 cm von hinterer und rechter Wand entfernt) was natürlich problematisch ist, aber es geht halt nicht anders.
Die linke Box hat zwar auch nur einen Wandabstand von ca. 30 cm aber da sie weit von der linken Wand entfernt ist und in diesen Bereich auch der Durchgang in der Vorraum ist sollte das keine Probleme machen.
Der Centerspeaker soll direkt unter den Fernseher, der an die Wand montiert wird, aufgestellt bzw. auch an die Wand montiert werden. Unter dem Fernseher sollen weiters die AV-Geräte und der Subwoofer positioniert werden.
Die Surroundboxen werden entweder an die Wand montiert (Flach/Wandlautsprecher) oder auf Ständer (Dipol-Lautsprecher) gestellt wobei dann die rechte Box näher beim Sitzbereich steht. Die Aufstellung der Surroundboxen ist zwar auch nicht optimal aber geht halt auch nicht besser.


Zur Auswahl stehende Boxen:

Zuerst bin ich auf das NuBox 511-Set gekommen (aufgrund der wandnahen Aufstellung) aber aus optischen Gründen habe ich dies eigentlich wieder ziemlich verworfen. Die NuBox-Serie finde ich Aufgrund der Folienbeschichtung und Stoffabdeckung zu ‚billig‘ wirkend obwohl Nussbaum optimal in meinen Wohnraum passen würde (aber es ist halt nur eine Folie). Außerdem finde ich sie zu eckig (ich mag nun mal gerundete Formen mehr).

Daher bin ich bei NuLine gelandet und mein aktuelles Favoritenset ist daher:
2x NuLine 102 (Problem Wandnähe???), 1x NuLine CS-42 als Center, 1x NuLine AW-1000, 2x NuLine DS-22 (oder NuLine WS-12) als Surroundboxen

Teurere Alternative:
2x NuVero 11 (oder falls es aufgrund der Wandnähe bzw. der Verstärkerleistung sein muss nur NuVero10), 1x NuVero 5 (oder NuVero 7) als Center, 2x NuVero 3 (oder NuVero 5) als Surroundboxen


Neben den arkustischen Problemen, zu denen ich auf eure Meinungen gespannt bin, gibt es noch das optische:

Die NuLine Serie gefällt mir besonders Aufgrund des Echtholzfurniers (ich liebe Echtholzmöbel) aber leider gibt es vermutlich keine passende Furnierfarbe (Kirsch ist mir wahrscheinlich zu rot und Buche zu hell). Ich habe daher schon bei Nubert angerufen und um die Zusendung ein Prospeckt oder ähnliches gebeten aber dies leider noch nicht bekommen (am Bildschirm oder einen Ausdruck kann man den genauen Farbton nicht ermitteln da jedes Bild anders ist). Daher wird es wahrscheinlich notgedrungener maßen Schwarz (bei NuLine WS-12 diese eher in Weiß).

Falls ich mich für die NuVero entscheide hätten die den Vorteil dass mir Mocca viel besser gefallen und auch besser in mein Zimmer passen würde (NuVero 5 als Surroundboxen eventuell auch weiß).

So nun bin ich gespannt auf eure Meinungen

Grüße Mike

[König Ralf I]

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =2&t=27917

[MikeB]

Danke, aber habe ich schon gesehen.

Prinzipiell ähnliche Aufstellung ab im Detail doch einige entscheidende Abweichungen:

1. Der Wandabstand der Frontboxen kann nicht über max. 35cm erhöht werden. Dafür habe rechts von der Seitenwand 30 (bis max. 35cm)
2. Das Sofa steht ca. 30cm von der hinteren Wand entfernt und auch dieser Abstand kann nicht nennenswert erhöht werden. In dieser Wand gibt es übrigens wie im Plan eingezeichnet ein Fenster.
3. Bei Dipol-Surroundboxen die ich eigentlich bevorzuge ist die linke Box hat mehr als doppelt so weit vom Haupthörplatz entfernt als die rechte.
4. Der Raum hat zwar auch L-Form aber das angehängte Stück ist auf der Sofaseite.
5. Der gesamte Lautsprecher-Aufstellungsbereich ist im Wohnzimmer etwas nach rechts verschoben (bedingt durch den Durchgang seitlich von der linken Frontbox und den Kachelofen im Raumeck zum Essbereich hin.
6. Mein Raum ist wahrscheinlich aufgrund des Teppichs (der auch getauscht wird und dann hochfloriger werden kann), der großen Sitzgruppe und von Vorhängen (auch im Bereich der rechten Frontbox) weniger hallig.
7. Bei einem NuLine-Set würde der AW-1000 auf jeden Fall zwischen den Frontboxen stehen.
8. Fraglich ist auch welche Frontboxen für meinen RX-V711 maximal sinnvoll sind (NuLine 102/122 bzw. NuVero 10/11).
9. Dann ist da halt noch der optische Gesichtspunkt den ich aber selbst entscheiden muss. Mein Raum ist und bleibt halt nicht modern eingerichtet sondern modern-rustikal (Kachelofen, generell keine eckigen sonder gesoftete Formen und viel Holz was das Problem mit der Farbwahl der Boxen bringt).

Grüße Mike

[MikeB]

Ach ja und dann ist da ja noch die Beurteilung ob bei mir nicht vielleicht doch eine beschriebene NuVero-Variante möglich wäre oder ob sie gleich vergessen sollte (Boxen- Wandabstand/Verstärkerleistung…) ?

Grüße Mike

[Edgar J. Goodspeed]

Hallo Mike und willkommen!


Man macht es dir aber auch nicht leicht, oder?
Ich find es spitze, dass du so viele Infos gibst und auch ne Skizze dabei ist - das vereinfacht das Ganze ungemein!

Wenn ich dir ne Empfehlung geben darf, würde es wohl auf zwei Möglichkeiten hinauslaufen:

• a) nuLine 102 + cs72 + ds22 + 2 aw560
  b) nuVero 10 oder 11 + nuVero 7 + ds 22

Der Wandabstand sollte bei deinen Raummaßen ca 1m von der Front der Box zur Rückwand betragen - was du ja fast einhalten kannst! Zum konzentrierten Musikhören, würde ich an deiner Stelle aber den Hocker (?) nehmen, den du eingezeichnet hast. Auf dem Sofa wird für Stereo wohl nur noch Hallsauce ankommen und der Bass wird sehr augedickt sein, was beides wiederum für Filme ganz angenehm sein kann!

Wenn du Geschmack an deinem Set gefunden hast, ist später immer noch eine Aufrüstung des AVR möglich.


Ich hoffe, das hilft etwas! Bei weiteren Fragen: Einfach munter drauf los

[kow123]

Hallo,

meine Empfehlung kurz und knapp:

Vorn (aus eigener Erfahrung )nuVero10 plus nuVero7, hinten habe ich keine Empfehlung, da ich (noch) Canton-Rears nutze

Warum die nuVero10? Weil sie so gut anpassbar sind, auch an nicht so optimale Aufstellung und trotzdem so toll klingen. Beim Sub würde ich noch warten, ob Du überhaupt so schnell einen brauchst. Ich selber nutze einen (nicht mehr erhältlichen) AW-35, entspricht etwa dem nuLine AW-560. Bei Musik ist der aber arbeitslos, da der Klang auch ohne Sub voll überzeugt. Musikrichtung ähnlich wie bei DIr.

Der Receiver ist O.K. Wenn unbedingt Verstärkung sein soll, würde ich später eine zusätzliche Stereo-Endstufe dranhängen (habe ich auch an meinem Yamaha-Receiver).

[MikeB]

Danke für die Antworten.

Wären 2xAW560 wirklich besser als ein AW1000. Ohne die beiden zu kennen würde ich den Tiefgang einer AW1000 bevorzugen. Falls es wirklich notwendig sein sollte könnte ich ja noch immer einen zweiten nachkaufen.

Die DS22 zu einem NuVero-Set ist für mich aus optischen Gründen kein Thema. Erstens will ich das alle Boxen die gleiche Optik haben und gerade die beiden Surroundboxen sind bei mir kritisch bei der Farbwahl da sie nahe dem Essbereich mit viel Holz (Holzsäule und Tram im Durchgangsbereich) sind. Sowohl die beiden Holzfuniere als auch schwarz würden hier optisch nicht passen wenn sich nicht die gleiche Farbe bei anderen größeren Box wiederfindet.
Daher wenn NuVero dann ein komplettes Set. Ist natürlich auch eine Preisfrage aber es wäre wenn wirklich sinnvoll gerade noch drinnen.

Aber da sind mir wieder bei einer meiner Fragen:
Ist die auch NuVero 11 bei meinem Yamaha noch sinnvoll. Der ist fast neu und soll die nächsten paar Jahre halten, aber sicher nicht so lange wie die Boxen. Die NuVero 11 würde ich aufgrund des Tiefgangs der NuVero 10 bevorzugen da ich dann ja keinen Subwoofer habe (erstens gibt es noch keinen NuVero Subwoofer und zweitens würde der momentan den finanziellen Rahmen endgültig sprengen).


Der Hocker ist kein Hocker sondern ein drehbarer Relax-Sessel der nicht immer exakt an der gleichen Stelle steht. Für richtiges Stereo-Musikhören (alleine ohne jede Störung) will ich den ohnehin dorthin schieben wo normal der Couchtisch steht.

Bei der NuVero-Variante (speziell bei der 11er) würde ich mir übrigens die Nubert-Rollen dazukaufen und die Frontboxen wenn man richtig Musikhören will (oder fallweise auch bei tollen Filmen) etwas von der Wand wegschieben.

Grüße Mike

[kow123]

....Ist die auch NuVero 11 bei meinem Yamaha noch sinnvoll. Der ist fast neu und soll die nächsten paar Jahre halten, aber sicher nicht so lange wie die Boxen. Die NuVero 11 würde ich aufgrund des Tiefgangs der NuVero 10 bevorzugen da ich dann ja keinen Subwoofer habe (erstens gibt es noch keinen NuVero Subwoofer und zweitens würde der momentan den finanziellen Rahmen endgültig sprengen)....Grüße Mike

Ich meine, Du unterschätzt (wie wohl so mancher andere auch ) die Qualitäten der nuVero10. Gerade bei wandnaher Aufstellung wird ja der Bass ohnehin verstärkt, so dass ich mir bei einem 20m² Wohnzimmer gut vorstellen kann, dass es mehr als ausreichend ist. Unser WoZi ist 28m², und wie gesagt: bei Musik brauche ich keinen Sub

Und nochmal zum Verstärker: da Du ja wie Du schriebst, schon länger mitliest, wirst Du einige Beiträge gelesen haben, in denen eine zusätzliche Stereo-Endstufe genutzt wird und damit ein Receiver deutlich aufgewertet wird - ohne dass ein neuer AVR her muss.

[Edgar J. Goodspeed]

Lass dich nicht so von den Daten blenden. Du wirst die Raumakustik schon noch hassen lernen Was ich sagen will: Je weniger Wandabstand, desto unsauberer der Bass. Dann aber mit wenig Wandabstand Boxen zu stellen die sehr tief in den Frequenzkeller gehen, ist gleichzusetzen mit extremen Dröhnen! Manchmal ist weniger mehr
Mit zwei Subwoofern erreichst du in jedem Fall eine deutlich bessere Anregung und steuerst so effektiv den größten raummodenbedingten Frequenzüberhöhungen entgegen. Dazu sollte man noch wissen, dass die wenigsten Räume echte 20Hz [Wellenlänge 17m] gut verdauen können - vorher kommt es oft zum Druckkammereffekt, wenn der Bass vorher nicht aufstellungsbedingt komplett verloren geht... Gleichzeitig muss man bedenken, dass bei einem aw560 nicht unter 28Hz Schluss ist. Sanfter Rolloff und Roomgain tun da gern ihr übriges dazu, dass man den Bass, der da raus kommt, dem kleinen Sub gar nicht zutrauen will...

Soll heißen: Eine nuVero 10 ist dank Wandnahschalter auch für eine wie bei dir angedachte Aufstellung zu gebrauchen. Eine nuLine 102 aber ebenso, da sie ohne ATM nicht allzu tief in den Frequenzkeller reicht, dafür aber einen sanften Rolloff hat. Alles Punkte, die wiederum gegen eine nuVero 11 sprechen; es sei denn du willst wirklich vor jedem Musikhören hin und herschieben [was man in der Praxis dann doch nicht macht]...

[kow123]

....Ich habe daher schon bei Nubert angerufen und um die Zusendung ein Prospeckt oder ähnliches gebeten aber dies leider noch nicht bekommen (am Bildschirm oder einen Ausdruck kann man den genauen Farbton nicht ermitteln da jedes Bild anders ist).....

Auch auf Muster kannst Du DIch nicht verlassen. In der Beschreibung wird sogar ausdrücklich darauf hingewiesen, dass es sich um ECHTHOLZ handelt und es demgemäss Farbunterschiede geben kann