Verstärker für nuBox511 System

[futureintray]

tag zusammen,

nen freund von mir hat sich die nuBox 511 als fronts ausgesucht, nach hinten soll wohl erstmal was kleines unauffälliges.
vlt kommt später auch noch ein subwoofer hinzu, daher wäre ein subout wichtig, aber das haben ja eh eigentlich alle modelle?

wie dem auch sei.... ich habe bei der beratung in 2erlei hinsicht probleme:

a, sein tv schrank ist nur 33cm tief und geschlossen.
mit überstehen ist also nichts.

b, er möchte passthrough haben

daher hab ich mal die googlesuchmaschine bemüht,
übriggeblieben ist nur der "Pioneer VSX-S300".

317mm tief, wobei selbst das wohl knapp würd mit anschlüssen etc.
und er hat passthrough.

der haken warum ich hier schreibe:

Leistung: 100W/Kanal
511er: Nennbelastbarkeit: 220 Watt

mir kommt das gerät eher schwach vor.
alternative wäre noch ein gerät mit preouts und endstufen,
aber das wird dann preislich schon wieder uninteressant.
auserdem haben 5.1 preouts dann doch eher wieder nur die "grossen" geräte...

vlt jemand nen gehimtipp?

[Weyoun]

Hi!

Kannst du uns mal bitte aufklären, was mit "pass through" gemeint ist?
Ansonsten sehe ich bei 33 cm Regaltiefe echt schwarz, da man neben der Gehäusetiefe für die Stecker schon noch 5 cm zu geben sollte (2,5 cm für die Stecker und 2,5 cm für die Kabel, da man ja einen gewissen Biegeradius hat (sonst könnte es passieren, dass man die Kabel brutal abknickt, was in einem kapitalen Kabelbruch endet).
Und ein Verstärker mit 28 cm Tiefe ist mir leider noch nicht unter gekommen.

Somit wird sich dein Freund wohl nach einem anderen TV-Schrank umsehen müssen, es sei denn, jemand hat noch einen "Geheimtipp".

LG,
Martin

[futureintray]

der satreceiver ist per hdmi mit dem verstärker verbunden.
wenn man einen spielfilm guckt dann läuft der verstärker.
wenn man aber nur nachrichten gucken möchte, dann will man den verstärker auslasen und lieber nur über die fernseh lautsprecher gucken.

so stelle ich mir das passthrough vor, oder ist das inkorrekt?


thema stecker hinten stelle ich mir weniger problematisch vor,
lautsprecher kabel sind ohnehin elastisch,
dann werden 3 hdmi geräte angeschlossen, da würde ich dann einfach bei bedarf gewinkelte stecker verwenden.
wobei hier 1,7cm auch schon knapp werden könnten....

[Weyoun]

Du meinst also eine Durchschleiffunktion des HDMI-Signals vom Sat-Receiver über den Verstärker zum TV. Immer diese Anglizismen...
Das ist dann aber kein Verstärker mehr, sondern ein AVR, wenn er HDMI-Ein- und Ausgänge besitzt.

Wie gesagt, mit der geringen Tiefe fällt mir nichts ein.
Als Stereo-Receiver (von Mehrkanalton war ja nie die Rede) würde ich den vorschlagen: http://areadvd.de/hardware/2011/kenwood_ra5000.shtml
Allerdings weiß ich nicht dessen Tiefe.

LG,
Martin

[MK II]

Moin,

In so einem Fall habe ich mal die Rückwand mit einer Stichsäge ausgeschnitten. Würde ich empfehlen denn dann ist Platz für einen schönen AVR nach Wunsch......
Passthrough hat eh jeder vernünftige AVR wie zB Yamaha RXV 771 welchen ich als sehr passend zu den 511ern empfinde.
Gruß

M

[König Ralf I]

Hallo,

einfach durchschleifen geht bei Pio nicht immer unbedingt.
Wenn die anderen Geräte auch CEC können , sollte es funktionieren.
(Muß aber nicht / Achtung , bitte selber Informieren und nicht einfach etwas annehmen)

http://de.wikipedia.org/wiki/Consumer_E ... cs_Control

Bei meinem Pio BD-Spieler/Pio AV-Receiver funktioniert das durchschleifen jedenfalls problemlos.
Und den SAT-Receiver hab ich z.B. einfach direkt am Fernseher angeschlossen und für den Fall das ich den Ton über die Anlage haben möchte , mit einer Toslinkverbindung zum AV-Receiver.
Da eh kein HD Ton vom SAT-Receiver kommt muß es keine HDMI Verbindung sein , und eine Direktverbindung vom SAT Receiver zum Fernseher ist sicher nicht schlechter als wenn das Signal noch durch andere Geräte durchgeschleift wird.

Ach ja , ich hab bei mir den Schrank für den AV-Receiver auch hinten ausgeschnitten.
Und auch für die ansonsten kleineren übrigen Geräte sind größere aber unsichtbare Löcher nach hinten im Schrank.
Schließlich müssen die Kabel irgendwo durch und eine möglichst gute Luftzirkulation hat auch noch keinem Gerät geschadet.

Leistung: 100W/Kanal
511er: Nennbelastbarkeit: 220 Watt

Mit 1 W Leistung sind die 511 86dB laut.

1W= 86dB
2W=89dB
4W=92dB
...

Mit 100W also ca. 103dB.

Das ist in der Tat unheimlich leise....

Und wie du siehst wäre ein 200W Verstärker 3dB lauter.(+10dB = ungefähr doppelt so laut)

http://www.sengpielaudio.com/TabelleDerSchallpegel.htm

Die Boxen können so und so hoch belastet werden , sie müssen aber nicht.

Anderseits schadet ein Leistungsstarker Receiver auch nicht und ich würde den Boxen auch kein Einsteigergerät verpassen.

Er wollte z.B. auch erst nen "kleinen" AV-Receiver:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 11&t=27822



Grüße
Ralf

[futureintray]

danke für die lange und ausführliche Antwort

Wenn es ihm tatsächlich nur um das Sat Signal geht,
dann wäre das wohl die praktikabelste Lösung.
Da frag ich nochmal nach.
Danke für den Link, werd mich da nochmal genauer informieren.

3 Geräte die da wären, SatReceiver + boxee + Laptop.

Das mit dem Ausschneiden hab ich ihn auch schon gefragt,
aber das teil ist nichtmal ne Woche alt und ist masanfertigung.
Ich persönlich hätte da auch kein problem damit in so ein Teil nen weitere Loch in die Rückwand zu schneiden, er aber schon

Für die Kabel hat er an der Seite bereits ein Loch welches auch für die Lüftung genutzt werden soll.

Ein größerer und leistungsstärkerer AVR scheidet aufgrund der Bautiefe defintiv aus.
Also ich hab noch keinen gefunden. Wir werden ggf. morgen mal in den MediMarkt fahren und gucken.
Wovon ich dann eher überzeugt wäre, wäre ein kleiner AVR mit preOuts um dann später auf weitere Endstufen bei Bedarf aufzurüsten.
Aber auch das ist ja den grossen AVRs vorbehalten.

[König Ralf I]

aber das teil ist nichtmal ne Woche alt und ist masanfertigung.

Das erinnert mich an die Feuerwehr (in einem nicht genannten Ort) die eine neue Garage für ihre Autos gebaut hat und bei der Anschaffung neuer Autos feststellen mußte , das die Tore dafür zu klein waren....
Ich denk mir meinen Teil dazu...

Grüße
Ralf

[Lipix]

Mit 100W also ca. 103dB.
Das ist in der Tat unheimlich leise....
Und wie du siehst wäre ein 200W Verstärker 3dB lauter.(+10dB = ungefähr doppelt so laut)

Soweit mir das geläufig ist, entsprechen 6dB einer gefühlten Verdopplung der Lautstärke.
Mit 100W schafft man theoretisch ~105dB und entsprechend ~108dB mit 200W.
Die Werte erreicht man jedoch nicht, da je nach Dynamik dann auch die Endstufen überbelastet werden.
Mehr als 100dB sind da nicht drin, eher 95dB bei größerer Dynamik.

Ansonsten reichen 100W aber aus in Verbindung mit nem Sub für den normalen Pegel Anspruch in normal großen Räumen.
Mit nem Set ohne Sub und Fullrange läuft dann halt der AVR recht am Limit in den Spitzen.

Man darf sich aber auch nicht nur auf die Rechnungen verlassen.
Mein Onkyo 607 hatte laut Messungen ~160W/4Ohm und mein derzeiter 875 kommt auf ~290W/4Ohm. Laut Rechnung reicht das gerade mal für eine Erhöhung um 2-3dB, die erreichbaren Pegelunterschiede sind aber gravierend.
Da bekommt man dann auch irgendwann den LS an seine Grenzen, vor dem Bereich hat der 607 schon lang angefangen zu verzerren.
Ich vermute das liegt dann je nach Hersteller auch an den Angabe, die kleinen Geräte schaffen eben die genannten Werte auch nur als sehr kurzen Impuls und nicht über länge Zeit.


@Ralf
Zu deinem Feuerwehr Beispiel gibts auch noch das eine oder andere S-Bahn / Zug Beispiel. Da wird dann mal eben ein Bahnhof gebaut der nicht zum Zug passt