Kaufberatung Lautsprecher

[ops75]

Hallo allerseits,

durch den kürzlichen Erwerb eines Hi-Fi Kopfhörers bin ich nochmal auf den Geschmack guten Sounds gekommen und will mir ein gutes Boxen-Set zusammenstellen, bin beim Nachforschen auf Nubert gestoßen.

Sound- und Filmquelle ist vorerst ausschließlich ein PC, in dem ich eine Auzentech X-Fi Forte eingebaut hab. Dazu kommt diese Woche ein AVR, hatte da im Sinn etwa den Yamaha 371/571 oder Denon 1312/1912, noch etwas unschlüssig, aber etwa in diesen Preisklassen.

Zimmer ist ca. 18 qm groß, hatte zuerst an Standboxen gedacht, aber aufgrund der Zimmergröße wohl doch eher Kompaktboxen, z.B. sowas wie die Nubox 381.

In erster Linie will ich erstmal 2 vernünftige Stereoboxen haben mit denen ich Musik höre, von Pop über Rock bis Metal, gerne druckvollen aber klaren Bass (daß man auch mal die Bassgitarre sauber hört).

Danach würde ich gerne zu einem Surroundset aufrüsten, d.h. zumindest 2 Rear-Speaker, und evtl einen Center, für den 3D-Effekt in Filmen und Spielen. Subwoofer höchstens, wenn die Front-Boxen nicht ausreichen bassmäßig, höre aber selten richtig laut.

Die Rear-Speaker müssten relativ nah an die Wand, und der Center auch. Abstand zwischen den 2 Front-LS wäre ca. 2 Meter (links/rechts neben Schreibtisch), Hör-Entfernung würde schwanken zwischen 1 Meter zur Box (wenn ich am Schreibtisch/PC hocke) bis ca 3 Meter (auf der Couch an der gegenüberliegenden Wand, wo auch die Rear-Boxen hinsollen).


Bin jetzt etwas unschlüssig, welche Kombination geeignet ist, was haltet Ihr z.B. von:
2x Nubox 381
3x Nubox 101 (2 Rear, 1 Center) (Edit: oder WS-201 als Rear/Center)


Hier meine Fragen:

1. Welche Alternativen gibt es? Und sind die gennanten AVR passend?

2. Sind die "größeren Nummern" bei Nubert (nuLine, nuVero) auch zu empfehlen, wenn man kein großes Zimmer hat und perfekt aufstellen kann?

3. Kann ich auch problemlos mischen (z.b. nuLine für die Front-LS und nuBox für Surround) oder passt das nicht so gut?

4. Sind Dipol-LS besser oder schlechter bzgl. der Raum-Ortung von Geräuschen (z.B. in Spielen)


vielen Dank schonmal für alle Tips!



Nachtrag: hier eine grobe Skizze der Raumaufteilung, rot = gedachte Position der LS
http://www.pictureupload.de/originals/p ... 4_raum.png

[Stevienew]

Hallo ops75,

zunaechst einherzliches Willkommen im nuForum .
Du hast zwar Deine Frage m.E. ungeschickt im 'Geraetetechnik' Unterforum gestellt, aber daran soll es nicht scheitern .
Grundsaetzlich ist es recht schwierig, an zwei verschiedenen Hoerpositionen gleichermassen guten Klang hin zu zaubern, da muss man dann eben Kompromisse eingehen.
Da Du am Schreibtisch sozusagen im Nahfeld hoerst, sollten die LS (Hochtoener) schon einigermassen in Ohrhoehe sein. Damit bieten sich KompaktLS an. Spontan haette ich yur 311 geraten, weil die erstens prima klingt und zweitens recht unauffaellig yu integrieren ist. Allerdings wirst Du da bei Deinen geschilderten Vorlieben/Anwendungsvorstellungen ueber kury oder lang nicht um einen AW herumkommen.
Die 381 ist da von der Wiedergabebandbreite her vielleicht besser geeignet. Allerdings sind das schon ganz ordentliche "Kisten". Gerda links vorne scheint mir der LS recht eingeengt zu stehen . Das bekommt basspotenteren LS weniger gut. Wenn Du da ein wenig Platz schaffen kannst, waere die 381 in der Tat einen Versuch wert.
Da Du auf der Couch recht nah an den RearLS dran sityt, wuerde ich eigentlich Dipole ala DS 301 empfehlen. ber natuerlich gehen auch die WS 201 als EffektLS und auch als Center. Vielleicht kannst Du ufgrund der raeumlichen Gegebenheiten aber sogar auf einen Center verzichten.

Zu Deinen anderen Fragen:
1. Um den AVR wuerde ich mir keine groesseren Gedanken machen. Das passt schon, Mir persoenlich gefallen die Yamaha besser als die Denon, aber das ist sicher Geschmckssache.
2. Ich habe 2x NuVero 14 auf 14 qm . Allerdings ist der Raum auch akustisch optimiert. Will sagen: Wenn die passende Aufstellung moeglich ist und die Raumakustik insgesamt passt, ist auch der Einsatz hoeherwertiger LS in einem kleinen Raum moeglich. Aber auch die NuBox-Reihe braucht sich wahrlich nicht zu verstecken.
3. Das Mischen verschiedener LS-Reihen ist nicht foerderlich fuer die Homogenitaet des Klangbildes und ich wuerde das nicht unbedingt machen wollen.
4. Dipole bieten ein etwas diffuseres Klangbild, was vor allem dann von Interesse ist, wenn durch geringe Abstaende von LS zu Hoerposition Direktstrahler allzu sehr ortbar werden. Fuer die in der Regel ueber die Rearkanaele wiedergegebenen Effekte sind Dipole sicher genauso gut geeignet wie Direktstrahler, was die Ortbarkeit angeht. Zudem bieten z.B. die DS 301 die Option des Umschaltens zum Direktstrahler bei Bedarf .

Hoffe, Dir ein wenig weitergeholfen zu haben.

bis dann

[ops75]

Hallo,
danke erstmal für die Antworten.

ein Umzug ist bei mir auch nicht ausgeschlossen die nächsten paar Jahre, und ich hätte schon gern Boxen, die auch ein 30 qm Zimmer vertragen, auch wenn sie zur Zeit vielleicht nicht "optimal" dann stehen.
was meinst du genau mit "bekommt den LS weniger gut", hört sich das dann schlecht an, oder einfach weniger perfekt?

Zu den Dipolen, der räumliche Effekt und Ortbarkeit wären mir beim Surround fast wichtiger als dieses "diffuse" bei einem Dipol. Wenn ich das richtig verstanden hab, ist das beim Dipol ja so gewollt, daß die hinteren Boxen etwas "verschwimmen" dann? Welchen Unterschied macht das beim Hörabstand?

Und zu den Front-LS, ich hätte halt nur gern wieder einen Sound mit vernünftigen Mitten und Bass, habe vor kurzem das Teufel Motiv 5 bei nem Kollegen gehört und war ziemlich überrascht, wie dick doch das Mitten/Tiefenloch da ist. Dachte ja zuerst an Standboxen aber die scheinen wohl wirklich eine Nummer zu groß und Hörabstand dafür zu klein.
Wie kann man die 311 denn mit den 381 vergleichen vom Sound her? Wenns nur am Tiefbass fehlt, könnte ich ja immer noch mit einem Subwoofer aufrüsten, nur bei den tiefen Mitten bzw Oberbass geht das ja nicht.


Nachtrag: die Position direkt am Schreibtisch muss auch nicht "perfekt" sein, kann ja zum Musikgenuss mit Stuhl/Sessel nach hinten rutschen auch, es sollte eben nur nicht wirklich nachteilig werden. Hoffe ich drücke mich verständlich aus

[Edgar J. Goodspeed]

Auch von mir ein herzliches Willkommen

Bei deinen Anforderungen würde ich dir spontan zur nuPro a20 raten! Vorteil: Erstmal brauchst du keinen zusätzlichen Verstärker, kannst die Böxlis direkt an den PC anschließen und hast ein ATM, welches für's Leisehören sehr angenehm ist, schon eingebaut.

Wenn du später auf Surround umsteigst, brauchst du einfach nur nen AVR mit Preout. Dort kannst du die Boxen direkt anschließen und zusätzlich die Endstufen des AVR entlasten! Vorteil: Der AVR kann recht günstig ausfallen, da er nicht viel Leistung mitbringen muss.
Eine dritte a20 als Center sorgt dann für größtmögliche Homogenität im Klangbild von vorn und für die hinteren Kanäle schließ ich mich den Empfehlungen von Stefan an!

[ops75]

ich könnte gerade den Yamaha RXV 571 zum Neupreis von 229,- bekommen (niedrigster Preis bei Idealo 340,-, bei Amazon 380,-), da würde ich eigentlich gerne zugreifen, der hat aber kein Preout.

wo könnte man denn die Nubert Modelle probehören (wohne in Saarbrücken) ?

zum a20, Nubert schreibt in der Beschreibung ja, beim Surroundsystem würden sie eher zu nem zusätzlichen Subwoofer raten, und ATM ist eher zur Bassanhebung.. stimmt das so?

Rein von der Soundbeschreibung und LS-Größe würde mir der 381 ja schon zusagen, welche (Mindest-)Raumbedingungen benötigt der denn?

Achja, und die Front-LS würden auf ca 70cm hohe LS-Ständer kommen und haben in der Position dann doch mehr Luft, als es auf der Skizze aussieht (auf gleicher Höhe).

Danke und Grüße!

[Edgar J. Goodspeed]

Nubis kann man nach Hause bestellen und dort probehören, wo sie auch ihr klangliches Potential entfalten sollen: In den eigenen vier Wänden.

Ob nuPro a20 oder nuBox 381: In nem Surroundsystem würde ich dir bei beiden über kurz oder lang zu einem - besser zwei - Subwoofern raten.

Bei Raumbedingungen spielst du sicher auf den von Teufel verbreiteten Quatsch an, dass LS eine bestimmte Raumgröße brauchen. Viel wichtiger ist aber sie Aufstellung. Wenn du dir dazu den Link in meiner Signatur anschaust, wirst du sehen, dass man auch auf kleinem Raum sehr sehr guten Klang mit jedem hochwertigen LS - egal ob Stand- oder Kompaktbox - erreichen kann.

[ops75]

ok danke, werd da mal durchlesen.

derzeitiger Raum ist auch wie gesagt nicht Maß aller Dinge, ist ein WG-Zimmer und werd spätestens in 2-3 Jahren wohl umziehen, dann wohl auch etwas geräumiger. Deshalb will ich ungern spezielle Nahfeldmonitore nehmen, sondern was "normales".

Subwoofer wird wohl auch in absehbarer Zeit dazukommen!


ich könnte also bei Nubert z.b. 2x nuBox 381 und 2x nuLine 32 bestellen, und die, die weniger gefallen, zurücksenden? Wie funktioniert das mit dem Zurücksenden dann genau?

die nuLine 32 wären preislich im Budget auch OK, zumindest für die Front-LS, kann jemand grob den soundlichen Unterschied beschreiben zu der 381?


viele Grüße

[Edgar J. Goodspeed]

Die nuPros sind was "normales" Ich hab sie z.B. im Wohnzimmer stehen und sie tönen phantastisch

ich könnte also bei Nubert z.b. 2x nuBox 381 und 2x nuLine 32 bestellen, und die, die weniger gefallen, zurücksenden? Wie funktioniert das mit dem Zurücksenden dann genau?

Lesen bildet

die nuLine 32 wären preislich im Budget auch OK, zumindest für die Front-LS, kann jemand grob den soundlichen Unterschied beschreiben zu der 381?

auch hier: Das Forum ist voll mit Erfahrungsberichten. Einfach mal etwas schmökern und auch Technik Satt nicht vergessen!

[Lemke46]

ich könnte also bei Nubert z.b. 2x nuBox 381 und 2x nuLine 32 bestellen, und die, die weniger gefallen, zurücksenden? Wie funktioniert das mit dem Zurücksenden dann genau?

viele Grüße

Ich habe es gestern noch woanders geschrieben:

"... "einfach" beide Paar bestellen und 4 Wochen testhören. Die nichtgefallenden dann rechtzeitig - per tel. Anmeldung bei der Hotline - nach Erhalt des Paketaufklebers zurückschicken.

Was man verliert ist allenfalls das Porto von Nubert zu dir für die, die du zurückschickst."

Also schildere ich das Ganze mit Geduld für dich noch einmal. Ich habe es jetzt schon mehrmals mit positiven Erfahrungen "exerziert".


Wenn du mit der Auswahl sicher bist, musst die Boxen entweder telefonisch oder online bestellen und natürlich auch bezahlen. (Ich habe es mit Kreditkarte gemacht und hatte nie Probleme). Bei beiden Paaren kommt natürlich Porto dazu.

Wenn du innerhalb der 4 Wochen - Frist nicht vergessen - merkst, "die will ich behalten" und die "anderen" schicke ich zurück, dann rufst du entweder die Hotline an oder schreibst eine email, wobei du dich auf die Rechnungsnummer beziehst, dass du diese oder jene zurückschicken möchtest, da ... z.B. sie dir nicht zusagen...

Du bekommst - auch bei email-Kontakt dann bald Rückmeldung, dass dir die Paketaufkleber zugeschickt werden.

Das dauert max. 2 Tag. Dann machst du das Paket mit der Originalverpackung versandfertig. Vergiss nicht, alles einzupacken, was auch bei der Nubertlieferung dabei war. Klebe den Aufkleber auf und gib es bei einer DHL-Paketshop o.a. Stelle ab.

Wenn Nubert die Rücklieferung hat, bekommst du ziemlich schnell dein Geld wieder gutgeschrieben.

Das einzige, was du dabei verlierst, ist das Porto von Nubert zu dir. Aber das dürfte verschmerzbar sein. Du siehst, wenn du die Boxen auswählst einen Link mit den entsprechenden Versandkosten.

[ops75]

Danke, das hört sich doch schonmal sehr gut an!

Eine Frage noch - hab bisschen rumgespielt mit dem Set-Konfigurator, was er z.B. zu der nuLine 32 vorschlägt. Was mich wundert, daß dabei so gut wie alle aufgelisteten Rearboxen mindestens genauso teuer wie die Haupt-LS sind, oder sogar teurer, das macht (für mich) keinen Sinn.

Hatte eigentlich vor, den Großteil des Budgets für die 2 Hauptlautsprecher auszugeben, da Surround quasi nur "Spielerei" sein wird, bei Games oder Filmen, d.h. das muß da nichts besonderes sein, sollte sich nur nicht schlecht anhören. Würde da lieber etwas mehr für die Stereoboxen ausgeben.

Warum sind die Satelliten da so teuer im Verhältnis zu den "richtigen" Boxen?