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Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder VV?
Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
Na, Stefan, das hört sich doch nach einem glücklichen Neu-Besitzer an. Viel Spaß mit dem Rotel und willkommen im Forum!
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Betreibst du den AVR den weiter für Surround, oder hörst du eh nur 2.0? Und: Warst du bei Hifi im Hinterhof oder wo in Berlin?
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Betreibst du den AVR den weiter für Surround, oder hörst du eh nur 2.0? Und: Warst du bei Hifi im Hinterhof oder wo in Berlin?
Stereo: Squeezebox Touch > CA 840C > CA 840A V2 > nuVero 11
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
Hallo,
wollte auch dazu kurz meine Erfahrungen schildern.
Ich habe Nubo 511 als Front und einen Yammi 767. Der ist eigentlich soweit ganz brauchbar für Stereo.
Ein Arbeitskollege hat mir dann mal eine Harman Endstufe ausgeliehen mit mächtig Power (hab allerdings nicht mehr die genaue Leistung im Kopf). Eindruck: Der Klang hat sich hierdurch fast gar nicht geändert. Nur wenn man sehr laut aufdrehte, konnte man die größere Leistung (Kontrolle der Lautsprecher) spüren. Bei normaler Zimmerlautstärke war kein Unterschied bemerkbar.
Danach hat er mir noch einen Classe VV ausgeliehen und hier war dann doch ein großer Unterschied spürbar. Die Stereowiedergabe war viel besser.
Ich habe auch dazu tendiert, einen teureren AVR zu kaufen, werde aber jetzt wohl eher auf einen VV mit Festpegeleingang sparen.
Dabei habe ich den CA 740 oder 840 im Auge. Evtl. werde ich mir auch mal den M6 von Musical Fidelity anhören, wobei der natürlich schon das doppelte kostet...
Beide haben aber Festpegeleingang und noch eine TapeMonitor Schleife, um evtl. ein ATM einzubinden.
Gruß Martin
wollte auch dazu kurz meine Erfahrungen schildern.
Ich habe Nubo 511 als Front und einen Yammi 767. Der ist eigentlich soweit ganz brauchbar für Stereo.
Ein Arbeitskollege hat mir dann mal eine Harman Endstufe ausgeliehen mit mächtig Power (hab allerdings nicht mehr die genaue Leistung im Kopf). Eindruck: Der Klang hat sich hierdurch fast gar nicht geändert. Nur wenn man sehr laut aufdrehte, konnte man die größere Leistung (Kontrolle der Lautsprecher) spüren. Bei normaler Zimmerlautstärke war kein Unterschied bemerkbar.
Danach hat er mir noch einen Classe VV ausgeliehen und hier war dann doch ein großer Unterschied spürbar. Die Stereowiedergabe war viel besser.
Ich habe auch dazu tendiert, einen teureren AVR zu kaufen, werde aber jetzt wohl eher auf einen VV mit Festpegeleingang sparen.
Dabei habe ich den CA 740 oder 840 im Auge. Evtl. werde ich mir auch mal den M6 von Musical Fidelity anhören, wobei der natürlich schon das doppelte kostet...
Beide haben aber Festpegeleingang und noch eine TapeMonitor Schleife, um evtl. ein ATM einzubinden.
Gruß Martin
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- Registriert: So 19. Feb 2012, 20:17
Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
Hallo,
ich besitze zwar kein Produkt aus dem Hause Nubert, meine Empfehlung ist aber auf jedenfall eine gute Endstufe mit der passenden Vorstufe. Monoblöcke sind auch super, der
Preis ist aber meistens höher. Die Aufstellung der Lautsprecher ist auch nicht ganz unerheblich, sind sie für eine Wandnahe Aufstellung geeignet oder ist ein doch respektabler
Abstand zu den Wänden erforderlich. Kinosound kann man auch mit einer Soundbar erhalten. Guten Stereoklang aber nur über die richtigen Stereokomponenten. Bin halt ein
Musikliebhaber, die Entscheidung muß aber jeder für sich treffen.
z.Zt. NAD C 275BEE + Nad C 165BEE als Verstärker/Vorverstärker. Linn Majik 140 als Ls (lassen eine Wandnahe Aufstellung zu) Player T+A E-Serie, Vinyl Pro-ject Perspektive mit
Ortofon und Streaming mit Squeezebox-Touch (wird bald ausgewechselt).
http://www.ruedigerprobst.de
ich besitze zwar kein Produkt aus dem Hause Nubert, meine Empfehlung ist aber auf jedenfall eine gute Endstufe mit der passenden Vorstufe. Monoblöcke sind auch super, der
Preis ist aber meistens höher. Die Aufstellung der Lautsprecher ist auch nicht ganz unerheblich, sind sie für eine Wandnahe Aufstellung geeignet oder ist ein doch respektabler
Abstand zu den Wänden erforderlich. Kinosound kann man auch mit einer Soundbar erhalten. Guten Stereoklang aber nur über die richtigen Stereokomponenten. Bin halt ein
Musikliebhaber, die Entscheidung muß aber jeder für sich treffen.
z.Zt. NAD C 275BEE + Nad C 165BEE als Verstärker/Vorverstärker. Linn Majik 140 als Ls (lassen eine Wandnahe Aufstellung zu) Player T+A E-Serie, Vinyl Pro-ject Perspektive mit
Ortofon und Streaming mit Squeezebox-Touch (wird bald ausgewechselt).
http://www.ruedigerprobst.de
Zuletzt geändert von Stereofreund am Mo 20. Feb 2012, 13:26, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
Update Signatur.
@ Hups + Surround-Opa + Aquarius + slille (+ andere): Danke für die Ermutigung. Eine Stereo-Linie ist genau das, was ich brauchte.
@ alle: Danke für die Tipps!
@ Mysterion:
@ Hups + Surround-Opa + Aquarius + slille (+ andere): Danke für die Ermutigung. Eine Stereo-Linie ist genau das, was ich brauchte.
@ alle: Danke für die Tipps!
@ Mysterion:
Stereo: Squeezebox Touch > CA 840C > CA 840A V2 > nuVero 11
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
So, nachdem das Projekt nun abgeschlossen ist, hole ich den Thread nochmal hoch.
Die Ausgangssituation:
Mir ist die Entscheidung nicht ganz leicht gefallen, weil ich dachte, der Marantz ist ja nicht schlecht (stimmt), und so groß werden die Unterschiede in der Elektronik ja nicht sein (stimmt nicht).
Erstmal habe ich den Vollverstärker aufgestockt, CA 840A V2, und den Yamaha-CD-Player über DACmagic an den VV angeschlossen. Der Unterschied war spürbar, vor allem im Bassvolumen, wo der Marantz mit den nuVero11 bisher offenbar überfordert war. Aber ganz zufrieden war ich nicht: Da war zwar der nötige punch, und deutlich mehr Präsenz, aber auch etwas Schärfe im Klang.
Lag's am Verstärker? Oder am CD-Player/DACmagic?
Da der Yamaha nun sowieso nicht mehr zum Setup gepasst hat, habe ich angefangen, mich nach Playern umzuschauen – 751BD wäre eine Alternative gewesen, Oppo-93 NuForce, Oppo-95. Oder eben der 840C, der zwar für einen CD-Player echt teuer ist, aber wenigstens einen eingebauten Wandler hat.
Schließlich habe ich verschiedene Händler angeschrieben, und befragt, welches Angebot sie zu 751BD und 840C machen können, und ob sich der Unterschied in den Wandlern bemerkbar macht. Die weitaus beste Antwort – sachkundig, klar, abwägend – und das beste Angebot kam von nubert.
Schließlich habe ich den 840C zur Probe bestellt – danke, nubert – und angeschlossen. Ich war einigermaßen verblüfft, wie groß der Unterschied zu den vorherigen Lösungen war. Auf einmal war alles das da, worum es mir ging: klare Stimmen, die Lautsprecher verschwinden. Ortbarkeit, Transparenz, Natürlichkeit: der 840C spielt eindeutig in einer anderen Klasse als der Marantz AVR (oder auch der DACmagic).
Mein Fazit nach einem Jahr nubert:
* der größte Schritt war der Upgrade von nuBox auf nuVero – klar
OT/ * die nuVero 7 war mir eigentlich viel zu teuer, ist aber ein genialer Center /OT
* der Marantz SR6005 ist ein prima AVR, aber für die nuVero11 zu schwach und für Stereo ein Kompromiss
* die Unterschiede bei der Elektronik sind deutlich größer als ich das für möglich gehalten hätte
* ich hatte noch nie so viel Spaß beim Musikhören
Am Ende hat die Elektronik für die Stereokette nach UVP noch mehr gekostet als die nV11. Aber die nuVeros sind es wert: Jede der Steigerungen war im Klang nachvollziehbar.
So, es war teuer, es hat Spaß gemacht, und nun bin ich fertig.
Die Ausgangssituation:
Es blieb natürlich NICHT bei den 1500 Euro. Ich habe mich, siehe Signatur, für eine reine Stereokette entschieden.lontano hat geschrieben:Moin,
langfristig könnten meine nuVero11 mehr Kraft vertragen als der SR 6005 liefert. Meine Hörgewohnheiten:
70 Prozent Stereo gehobene Zimmerlautstärke
10 Prozent Stereo laut
20 Prozent Film
Budget max: 1500 Euro (I mean it!!). Denkbare Lösungen:
* dickerer AVR – SR7005 für 1349 Euro
– Vorteil: gleichmäßige Ansteuerung aller LS bei Surround, besseres Einmesssystem
– Nachteil: AVR ist für Stereo immer ein Kompromiss
* dicke Zweikanal-Endstufe am vorhandenen AVR – Hifi-Akademie oder Emotiva oder Vincent, um 1000 Euro
– Vorteil: langfristige Stereo-Perspektive – ausbaufähig
– Nachteil: Einmessen schwieriger (?), VV nach wie vor untere Mittelklasse
* dicke FünfkanalEndstufe – Emotiva, 1000 Euro
– wie oben, aber eher langfristige Surround-Perspektive
* Vollverstärker mit Hochpegel-Eingang – CA A840V2 – 1300 Euro
– Vorteil: Perspektive auf eine pure, hochwertige Stereokette
– Nachteil: Einmessen, mehr Geräte, langfristig neuer CD- oder Streamingplayer notwendig
Ich weiß, dass alle oben genannten Ansätze von verschiedenen Leuten im Forum praktiziert oder probiert werden. Wozu würdet Ihr mir raten??
Danke!
Mir ist die Entscheidung nicht ganz leicht gefallen, weil ich dachte, der Marantz ist ja nicht schlecht (stimmt), und so groß werden die Unterschiede in der Elektronik ja nicht sein (stimmt nicht).
Erstmal habe ich den Vollverstärker aufgestockt, CA 840A V2, und den Yamaha-CD-Player über DACmagic an den VV angeschlossen. Der Unterschied war spürbar, vor allem im Bassvolumen, wo der Marantz mit den nuVero11 bisher offenbar überfordert war. Aber ganz zufrieden war ich nicht: Da war zwar der nötige punch, und deutlich mehr Präsenz, aber auch etwas Schärfe im Klang.
Lag's am Verstärker? Oder am CD-Player/DACmagic?
Da der Yamaha nun sowieso nicht mehr zum Setup gepasst hat, habe ich angefangen, mich nach Playern umzuschauen – 751BD wäre eine Alternative gewesen, Oppo-93 NuForce, Oppo-95. Oder eben der 840C, der zwar für einen CD-Player echt teuer ist, aber wenigstens einen eingebauten Wandler hat.
Schließlich habe ich verschiedene Händler angeschrieben, und befragt, welches Angebot sie zu 751BD und 840C machen können, und ob sich der Unterschied in den Wandlern bemerkbar macht. Die weitaus beste Antwort – sachkundig, klar, abwägend – und das beste Angebot kam von nubert.
Schließlich habe ich den 840C zur Probe bestellt – danke, nubert – und angeschlossen. Ich war einigermaßen verblüfft, wie groß der Unterschied zu den vorherigen Lösungen war. Auf einmal war alles das da, worum es mir ging: klare Stimmen, die Lautsprecher verschwinden. Ortbarkeit, Transparenz, Natürlichkeit: der 840C spielt eindeutig in einer anderen Klasse als der Marantz AVR (oder auch der DACmagic).
Mein Fazit nach einem Jahr nubert:
* der größte Schritt war der Upgrade von nuBox auf nuVero – klar
OT/ * die nuVero 7 war mir eigentlich viel zu teuer, ist aber ein genialer Center /OT
* der Marantz SR6005 ist ein prima AVR, aber für die nuVero11 zu schwach und für Stereo ein Kompromiss
* die Unterschiede bei der Elektronik sind deutlich größer als ich das für möglich gehalten hätte
* ich hatte noch nie so viel Spaß beim Musikhören
Am Ende hat die Elektronik für die Stereokette nach UVP noch mehr gekostet als die nV11. Aber die nuVeros sind es wert: Jede der Steigerungen war im Klang nachvollziehbar.
So, es war teuer, es hat Spaß gemacht, und nun bin ich fertig.
Stereo: Squeezebox Touch > CA 840C > CA 840A V2 > nuVero 11
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
- joe.i.m
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Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
Hallo lotano
Prima das Du hier noch einen schönen Abschlußbericht reinsetzt. Hört sich gut an und nach erreichtem Ziel und Zufriedenheit.
Also dann genieße Deine neue Stereokette und hab Spaß damit.
Gruß joe
Prima das Du hier noch einen schönen Abschlußbericht reinsetzt. Hört sich gut an und nach erreichtem Ziel und Zufriedenheit.
Also dann genieße Deine neue Stereokette und hab Spaß damit.
Gruß joe
Die Welt ist eine Scheibe und voller Musik.
Dreher: Dual CS-1219/1218/621/606/601/510/481-Technics SL-Q2/Q202/QX200-Yamaha P500-ClearaudioNanoV2/AikidoPhono1- YamahaCDX397MK2-NADc165bee-vincentSP-997-nuvero10
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Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
Danke!joe.i.m hat geschrieben: Also dann genieße Deine neue Stereokette und hab Spaß damit.
Gruß joe
Stereo: Squeezebox Touch > CA 840C > CA 840A V2 > nuVero 11
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
- Surround-Opa
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Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
Bis zum nächsten mal Jürgen.lontano hat geschrieben:So, es war teuer, es hat Spaß gemacht, und nun bin ich fertig.
Wünsche dir viel Hörfreude.
Gruß
Olaf
Alle sagten, es geht nicht. Bis einer kam, der das nicht wusste - und es tat.
Olaf
Alle sagten, es geht nicht. Bis einer kam, der das nicht wusste - und es tat.
Re: Besser Stereo – lieber dicker AVR, oder Endstufen, oder
Surround-Opa hat geschrieben:Bis zum nächsten mal Jürgen.
lontano hat geschrieben:So, es war teuer, es hat Spaß gemacht, und nun bin ich fertig.
.... Danke!!Surround-Opa hat geschrieben:Wünsche dir viel Hörfreude.
Stereo: Squeezebox Touch > CA 840C > CA 840A V2 > nuVero 11
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40
Surround: Philips BD 5200/12 > Marantz SR 6005 > 11, 7, 24, 40