AppleTV2 + ALAC + DAC = High End Musikplayer?

[++Stefan++]

Ich würde bei Musiklösungen allgemein einen großen Bogen um Apple machen. Mit dem Weigern eine richtige Flac Unterstützung anzubieten macht sich Apple auf dem Hifi markt der "Audiophilen" keine Freunde.
Mit einem Windows PC und Android Geräten wirst du egal wie, meistens Flexiebler fahren. Ein Foobar so zu konfigurieren, dass es auch als UPNP Senke fungiert, ist in einigem Minuten bewerkstelligt.
Da Foobar im UPNP Modus jedes Denkbare Format in jedes andere Denkbare Vormat wandelt, ist es auch kein großes Problem mehr, an einem AV Reciever Flacs zu hören.

[rudijopp]

Moin Moin,

hab den "vorgegrabenen" Thread gerade entdeckt und berichte gerne auch von meinen Erfahrungen,
die damals hier -> http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 79#p569179 begonnen haben

• * nutze seit Februar 2012 Apple Geräte für Airplay, weil ich die Bedienung per iPad & iPhone gelinde gesagt "super" finde
  
  * Formate: 320er-MP3(mind.256) & Apple Lossless (vom PC)
  
  * je ein AirportExpress im WZ (Wohnzimmer) und GZ (Gästezimmer) und denen per Apple-Konfig-Programm entspr. Namen vergeben, um Verwechslungen zu vermeiden
  
  * im GZ analoge Verbindung (digital nicht möglich) zur Yamaha PianoCraft E320 an nuBox311+ABL -> Klang an/mit den Gerätschaften wirklich ohne Tadel
  
  * im WZ analoge & digitale Verbindung zum Rotel-RSX1067 an nuWave10+ABL verglichen, konnte aber bei aller "Einbildung" keine Unterschiede ausmachen (was mich sehr verwundert hat, da ich davon ausgegangen bin, daß es mit den Rotel-Wandlern besser klingen wird, da ich diese Erfahrung bereits mit anderer Hardware gemacht hatte)
  
  * Ein Schock für alle "Lossless"-Fans; Auch ein Vergleichstest mit mehreren Personen und dem gleichen Song vom CDP, als AppleLossless und per 320erMP3 konnte leider keinen echten Unterschiede zu Tage fördern (dabei wussten die Leute letztlich nicht einmal mehr von welcher Quelle der Song gerade kam). Bestimmte Alben dennoch als Lossless zu speichern, behalte ich mir aber vor.
  
  * Airplay im Gästezimmer ganz gerne direkt vom iPhone und kann bestätigen, daß es da "sehr selten" zu "sehr kurzen" Aussetzern kommen kann
  
  * überwiegend nutze ich die iTunes-Mediathek auf dem Windows-PC per kostenloser Remote-App, weil dort halt die komplette Musiksammlung drauf ist und ich ABSOLUT KEINE ÜBERTRAGUNGSPROBLEME habe (mehrfache Tests mit NULL Aussetzern über Laufzeiten von 4-8h / im 300er-WLAN über FritzBox7270 / AirportExpress laufen mit ca.120Mbit/s)
  
  * vom PC mit iTunes mehrere Ausgabegeräte ansteuerbar (natürlich auch per Remote-App), ergo Multiroom kein Problem und das auch mit getrennter Lautstärkeregelung in iTunes (auch per Remote-App) für die verschiedenen Räume/Airplay-Geräte

Bin mit der aktuellen Lösung sehr zufrieden und hab dafür gerade mal 2x 85€ investiert, denn PC, iPhone & iPad waren ohnehin vorhanden und die AirportExpress wurden einfach an die jeweilige Anlage angeschlossen (gesamt ca.10€ für die Kabel).
Für den aTV im WZ hab ich mich bis dato nicht entscheiden können, da ich bereits seit längerem einen A.C.RyanPlayOnHDmini im WZ habe, der für mich eine sehr gute und stabil funktionierende MKV-Wiedergabelösung ist (mit aTV ohne JailBreak nicht möglich) und dieser bereits auf alle freigegebenen Fotoordner auf dem PC zugreifen kann.
Wie ich mich kenne, wird er aber dennoch irgendwann kommen (wegen Foto- & Videostreaming direkt vom iPhone & dem Bildschirmclonen vom iPad) und der "frei gewordene" AirportExpress wird dann wohl nicht umhin kommen, im Schlafzimmer zwei nuPros zu versorgen (mehr braucht es nicht).

Eines noch;
Es bedarf bei dieser Apple-Lösung keiner besonderen Programmkenntnisse ! Einfach zu installieren ! Einfach in der Bedienung, denn alles Erforderliche ist in/mit den Geräten vorhanden...
...und es funktioniert

bis denn dann,
der Rudi

[lontano]

Es bedarf bei dieser Apple-Lösung keiner besonderen Programmkenntnisse ! Einfach zu installieren ! Einfach in der Bedienung, denn alles Erforderliche ist in/mit den Geräten vorhanden...
...und es funktioniert

... wenn es funktioniert.

Wenn sich aber zum Beispiel in einem Mehrparteienhaus mehrere WLAN-Netze überlagern, kann es zu Interferenzen und Aussetzern kommen. Die Lösung dafür: Auf das 5Ghz-Netz des n-Standards ausweichen. Dann läuft die Übertragung problemlos.

Aber dafür ist wiederum das iPhone zu doof – es kann zwar n-Standard, aber nur 2,4 Ghz.

Im Moment experimentiere ich mit einzeln vorgewählten Kanälen. Einige stören mehr, andere weniger. Aber "plug&play" ist das schon lange nicht mehr.

Ich würde nicht sagen, dass Apple grundsätzlich nicht für Hifi taugt, Apple Lossless ist sicher genauso verlustlos wie flac. Allerdings finde ich es ärgerlich, dass es im iTunes-Store kein lossless gibt. Das Zielpublikum ist sicher nicht audiophil, sondern eher "listen&forget": Wegwerfkonsumenten.

Was bei mir einigermaßen problemlos funktoniert: 256kbit AACs aus der iCloud über AppleTV streamen. Ist aber eben nicht lossless.

Meine Erfahrung: Je lowtech, desto funktioniert. CD-Player haben mich noch nie im Stich gelassen.

[rudijopp]

Moin Moin,

...wenn es funktioniert.

Du musst mich nicht erneut auf deine Probleme aufmerksam machen
Hab diese gelesen und wollte eben auch von meinen Erfahrungen berichten

Wenn sich aber zum Beispiel in einem Mehrparteienhaus mehrere WLAN-Netze überlagern, kann es zu Interferenzen und Aussetzern kommen.

Dann war ich vielleicht so "schlau" diesem Problemen schon vorher unbewusst entgegengewirkt zu haben, denn ich kontrolliere in regelmässigen Abständen (ca.alle 1/4Jahr) die WLAN-Umgebung meiner Fritzbox und den Störeinfluss durch andere Kanäle. Auf Basis dessen hab ich meinen Funkkanal festgelegt bzw. ändere den bei Bedarf (schon lange nicht mehr erforderlich gewesen / 6 relevante Netzwerke in der Umgebung).

Allerdings finde ich es ärgerlich, dass es im iTunes-Store kein lossless gibt.

Ich auch.

Wegwerfkonsumenten...

Sollen wir doch in jeglicher Hinsicht sein (sonst kein Wirtschaftswachstum ), ergo müssen wir das 99,9% der Industrie "vorwerfen"
(Nubert gehört aber definitiv zu den 0,1%, denn da ist nichts auf "gewollte Vergänglichkeit" ausgelegt )

CD-Player haben mich noch nie im Stich gelassen.

Meiner auch nicht , gib aber zu, dass dessen Benutzung seit Airplay stark nachgelassen hat,
denn ich hab meine "meist gehörten" Alben inzwischen alle auf dem PC und bei Bedarf kommen halt neue dazu.

bis denn dann,
der Rudi

[lontano]

Du musst mich nicht erneut auf deine Probleme aufmerksam machen

Doch. Weil es ja vielleicht den einen oder anderen Tipp gibt, wie sich derartige Probleme in den Griff bekommen lassen.

Zum Beispiel den hier:

Dann war ich vielleicht so "schlau" diesen Problemen schon vorher unbewusst entgegengewirkt zu haben, denn ich kontrolliere in regelmässigen Abständen (ca.alle 1/4Jahr) die WLAN-Umgebung meiner Fritzbox und den Störeinfluss durch andere Kanäle. Auf Basis dessen hab ich meinen festen Funkkanal festgelegt bzw. ändere den bei Bedarf.

Jetzt wäre mir noch geholfen, wenn ich wüsste, wie das geht (Störeinflüsse kontrollieren). Danke!

[rudijopp]

Moin Moin,

Jetzt wäre mir noch geholfen, wenn ich wüsste, wie das geht (Störeinflüsse kontrollieren).

Mach ich gerne, dachte aber dass du das bereits wüsstest.

Screenshot von meiner "FRITZ!Box Fon WLAN 7270 v2":


Das Häckchen "Störeinflüsse einblenden" muss man(n) extra setzen und die grauen Balken stellen diese dann dar.

Wie die Grafik schön zeigt, könnte ich inzwischen von drei WLAN-Netzen gestört werden, die alle auf Kanal 1 senden (stören sich eher gegenseitig)
und werde daher auf Kanal 5 gehen (auch wenn ich noch keine Probleme feststellen konnte)

bis denn dann,
der Rudi

[lontano]

Klasse Anleitung, danke!!!

[rudijopp]

Moin Moin,

OT-Modus-ON

Klasse Anleitung...

Bin damals beim "durchstöbern" der FritzBox-Optionen auf die "Überlagerungsprobleme" aufmerksam geworden, denn da steht ja geschrieben...

Auf stark genutzten Funkkanälen können die Datendurchsätze in den beteiligten Funknetzen beeinträchtigt werden.

...und unten dann noch der Hinweis/Button...

Störeinflüsse einblenden

...dass es einem sehr leicht ermöglicht, einen nicht/weniger überlagerten Funkkanal zu wählen.

Die Option...

Funkkanal-Einstellungen automatisch setzen (empfohlen)

...erziehlt leider kein optimales Ergebnis

OT-Modus-OFF

Und nu wieder zurück zum Threadthema

Ob die hier angesprochenen Lösungen einem "High End Musikplayer" entsprechen, lässt sich meines Erachtens nur schwer beurteilen.
Hohen Ansprüchen genügen diese Lösungen meiner Meinung nach schon.
Das "obere Ende" seines Geschmacks/Anspruches bestimmt aber jeder für sich selbst
und die hörbaren Unterschiede werden letztlich auch durch die Qualität der Wiedergabekette beeinflusst (bzw. begrenzt).

bis denn dann,
der Rudi

[lontano]

Danke, Rudi!

Ich habe hier noch einen Beitrag gefunden zum Thema Apple TV und High End. iTunes kann zwar Musik bis zu Datenraten 96/24 (etwa als Lossless) abspielen, doch beim Streamen sowohl an den Airport Express als auch an AppleTV wird alles wieder auf 16/44.1 downgesampelt. AppleTV schneidet bei diesem Versuchsaufbau noch etwas schlechter ab, weil der 16/44.1-Stream im AppleTV wiederum auf 16/48 upgesampelt wird.

Für CD-Qualität funktioniert iTunes mit AppleTV und AirportExpress problemlos. Für Highresolution Audio gibt es womöglich bessere Player (Fidelia, Channel D Pure Music), die aber nur über Airfoil streamen können, was wiederum dazu führt, dass am Ende nur 16/44.1 ankommen. Ich habe noch keine Lösung gefunden, mit Apple Hires Audio über Airplay zu streamen.


OT on
Zum besseren Apple-WLAN-Management habe ich zweimal Software gefunden:

Erstens gibt es für OSX Lion von Apple ein spezielles Airport-Dienstprogramm 5.6, das alle Funktionen aus 10.6 enthält (im Gegensatz zum Lion-Standard-Dienstprogramm, in dem sich nicht einmal die MAC-Adressen der Airport-Stationen auslesen lassen).

Zweitens hilft iStumbler, möglicherweise störende Netze zu erkennen, wenn man, wie ich, über den Airport Extreme und nicht über die Fritzbox streamt.
OT off

[++Stefan++]

Selbst für Mp3 sind streng genommen die 16bit zu wenig, da mp3 "intern" mit 32bit decodiert wird (wenn es der decoder denn richtig macht).
Ob man das hört möchte ich bestreiten, aber es geht ja um das Unwort "Highend" und da sollte man schon möglichst in gleicher bittiefe ohne Runterrechnen fahren.

Stefan