Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Fragen und Antworten zu Nubert Boxensets im Surround-Betrieb
Benutzeravatar
DerMatse
Star
Star
Beiträge: 640
Registriert: Mi 22. Aug 2012, 13:54
Wohnort: Essen

Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von DerMatse »

Tach zusammen,

da meine beiden Damen gleich ein Weilchen aus dem Haus sind und bei mir ein wenig der Spieltrieb raus möchte, werde ich gleich mal aus Spaß einen Back Center hinter dem Sofa ausprobieren. Habe darüber schon diverses gelesen, und möchte mir einfach mal ein Bild davon machen.

Für die, die sich nicht meinen Heimkino Thread oder meine Bilder zu Gemüte geführt haben:

Ich habe 3x 311 in der Front plus AW441, Front Presence und Surrounds sind Infinity Minuette, getrieben von einem alten Yamaha RX-V1500 (7.1 AVR). Mein Sofa steht direkt an der Rückwand. Der Surround-Effekt ist zwar da, aber eher links oder rechts, in der Mitte ist es eher dürftig. Das wird wahrscheinlich mit dem Weihnachtsgeschenk DS-301 besser werden, aber egal. Mir ist etwas langweilig. ;)

Für den Test wird das Sofa logischerweise etwas nach vorne gezogen, und hinter der Sitzposition ein Lautsprecher nach oben gerichtet. Um verschiedene Höhen ausprobieren zu können, kommt meine Perry Rhodan Silberbandsammlung zum Einsatz. :D Um mit verschiedenen LS zu testen, werden für den Versuch die Presence abgeschaltet (die können sowieso nicht betrieben werden wenn ein SBC läuft) und einer der Infinity genutzt. Als Alternative werd ich mal den Front Center abklemmen und eine 311 nutzen.

Als Material zum Testen muss ich schauen, was ich gerade da habe. M&C befindet sich leider immer noch nicht in meiner Sammlung. :(

Hab ich was vergessen? Irgendwas bestimmtes, auf was ich noch achten sollte?
Viele Grüße,
Matse

7.2.2@Marantz SR7009: 5x nuJu40, 2x nuLine WS-14, 2x AW-441 - 2x Grundig BX2 SB, Epson EH-TW3200
Benutzeravatar
urlaubner
Star
Star
Beiträge: 2559
Registriert: Mo 14. Nov 2011, 11:17
Wohnort: Osnabrück
Danksagung erhalten: 1 Mal

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von urlaubner »

So etwas in der Art plane ich auch. Dann berichte mal was bei rum kommt!
Eine BD mit 6.1 Tonspur wäre sinnvoll, davon gibt es ja einige mitlerweile.
HiFi/Heimkino: nuLine 82 | CS-42 | DS-22 | AW-560 | Onkyo TX-NR809 | LG OLED65C8LLA | Denon DBT-1713UD | PS4
Arbeitszimmer: Steinberg UR22 | M-Audio BX8 D2
PC: nuPro A-10 | Pro-Ject Head Box S | Beyerdynamic DT 880 250Ω
Benutzeravatar
palefin
Star
Star
Beiträge: 11337
Registriert: So 11. Nov 2012, 18:34
Wohnort: NRW: 40xyz

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von palefin »

mir ist nicht ganz klar, welche Box du hinter das Sofa platzieren willst.
Meine Erfahrung zeigt, wenn der hinter dem Sofa nach oben strahlen muss, sollte es nicht so eine kleine Box sein sondern ein mit höherem Wirkungsgrad. Warum nicht ein 411 hochkant?

Edit:
Aber keine 301, da der Dipoleffekt dort doch gar nicht zum Tragen kommt. Allenfalls eine 311 nach oben strahlend. Dann aber unten drunter wegen des Bassreflexrohrs Abstandshalter unterlegen (Holzleisten).
Damit das Sofa beim Setzen nicht nach hinten rutscht, die hinteren Füße mit z.B. Holzbrettchen am Verschieben hindern.
Grüße, palefin

WoZi:5.1:3*nv4,2*nv3,AW12@Denon:X4100;DBT3313;DCD720.
Hobbyr.:Syn.D114& M UD7007>Y.RX-A1030>(ATM11>)NAD C275>KEF R700//
AZi:Yamaha R-N500>ATM383>KEF Q300&Nubox101(am PC)//SZ:Yam.R-N402>Kef LS50
Benutzeravatar
DerMatse
Star
Star
Beiträge: 640
Registriert: Mi 22. Aug 2012, 13:54
Wohnort: Essen

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von DerMatse »

So, Spielerei abgeschlossen...

Fazit:

Der Effekt ist spürbar, aber nicht gigantisch - der Oha!-Effekt bleibt aus. Das mag aber auch an der verwendeten Hardware liegen. :) Ich werde das nach Weihnachten vielleicht mal wiederholen. Relativ knifflig fand ich, die richtige Höhe zu finden. Liegt der LS zu niedrig, merkt man garnix, ist es zu hoch, hat man drei "tolle" ortbare Schallquellen. Das Ergebnis ist jedenfalls zu schlecht um deswegen eine Diskussion mit der Frau zu führen, warum das Sofa so seltsam paar cm von der Wand weg stehen soll. :D

@palefin: wenn ich das wirklich machen sollte, mache ich mir natürlich auch Gedanken über einen wirklich sinnvollen LS (und dann natürlich keinen Dipol). Für den Versuch habe ich ja nur die bestehenden Komponenten umgestellt. ;)
Viele Grüße,
Matse

7.2.2@Marantz SR7009: 5x nuJu40, 2x nuLine WS-14, 2x AW-441 - 2x Grundig BX2 SB, Epson EH-TW3200
Benutzeravatar
moingudy2
Profi
Profi
Beiträge: 420
Registriert: So 13. Nov 2011, 19:43
Wohnort: Bremerhaven

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von moingudy2 »

Moin ich habe das auch mal ebent ausprobiert aber mit ein c411 hört sich bei Tv schon nicht schlecht an also wenn ich neu eingesessen habe kann ich ja auch noch mal berichten wenn ich soll
Pio SC LX 87
7.2
Nuboxt 2x 681er+ATM 1xCS-411 2xAW-991er
Hinten 4x301er 2x511 mit ABL und da Für den Yamaha MX 50+ 2 Vincent SP-997 für die 681er
Samsung 6500 55Zoll
Anti Mode 8033 S 2
Benutzeravatar
DerMatse
Star
Star
Beiträge: 640
Registriert: Mi 22. Aug 2012, 13:54
Wohnort: Essen

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von DerMatse »

Kannst gerne mal machen. :)
Viele Grüße,
Matse

7.2.2@Marantz SR7009: 5x nuJu40, 2x nuLine WS-14, 2x AW-441 - 2x Grundig BX2 SB, Epson EH-TW3200
Benutzeravatar
moingudy2
Profi
Profi
Beiträge: 420
Registriert: So 13. Nov 2011, 19:43
Wohnort: Bremerhaven

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von moingudy2 »

:wink: mach ich bin selber gespannt mal sehen wenn ich in Ruhe einmeissen kann ohne Frau und kids
Pio SC LX 87
7.2
Nuboxt 2x 681er+ATM 1xCS-411 2xAW-991er
Hinten 4x301er 2x511 mit ABL und da Für den Yamaha MX 50+ 2 Vincent SP-997 für die 681er
Samsung 6500 55Zoll
Anti Mode 8033 S 2
Benutzeravatar
moingudy2
Profi
Profi
Beiträge: 420
Registriert: So 13. Nov 2011, 19:43
Wohnort: Bremerhaven

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von moingudy2 »

Moin Moin gestern Arbent habe ich mir Killer Raum angeschaut hatte aber noch nicht eingesessen !Der back Center hat auf jedenfall das Klang Bild geschlossen . Aber ich die Reals sehr dominant Ich habe kaum meine Ls gehört.mal sehen wie es nach dem Einmessen ist.Aber auch wenn ich es gut findes sollte muss er wieder weg meine Frau hat gleich schon gemeckert für Test Zwecke darf er da den noch bleiben und Dan werde ich den wohl wieder verkaufen und Versuch 2 x 301 zubekommen!So eventuell bekomme ich in morgen eingesessen .und werde weiter berichten.
Pio SC LX 87
7.2
Nuboxt 2x 681er+ATM 1xCS-411 2xAW-991er
Hinten 4x301er 2x511 mit ABL und da Für den Yamaha MX 50+ 2 Vincent SP-997 für die 681er
Samsung 6500 55Zoll
Anti Mode 8033 S 2
Benutzeravatar
Lipix
Star
Star
Beiträge: 4854
Registriert: Fr 6. Nov 2009, 14:01
Wohnort: Berlin
Danksagung erhalten: 1 Mal

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von Lipix »

palefin hat geschrieben: Meine Erfahrung zeigt, wenn der hinter dem Sofa nach oben strahlen muss, sollte es nicht so eine kleine Box sein sondern ein mit höherem Wirkungsgrad.
Wieso? Der mittlere Rear wird genauso abgetrennt wie die äußeren Surrounds und der Wirkungsgrad jedes Ls wird eh durch den AVR angepasst.

Viel entscheidender ist der richtige Winkel. Der muss weder bei liegendem noch stehendem Betrieb optimal sein. Stehend passt meist nur wenn das Ding auf dem Boden steht und liegend/horizontal wenn er deutlich über dem Kopf positioniert ist.


DerMatse hat geschrieben: Der Effekt ist spürbar, aber nicht gigantisch - der Oha!-Effekt bleibt aus.

Wenn du deine Rears/Sofa sehr gut aufstellst brauchst du keine mittleren LS. Deine Front schaff es ja auch den Center mittig als Phantomcenter abzubilden. Das packen deine Rears auch hängt aber alles von der Aufstellung ab.

Je schlechter du aufstellst, desto mehr profitierst du von vielen LS. Wenn dein Sofa aber 2m von der Rückwand entfernt steht und deine Direktrears auf 110° stehen brauchst du fast keinen mittleren Ls mehr.

Die hinteren mittigen LS dienen eher dazu, dass man seine normalen Surrounds auf 90° positionieren kann, um die Lücke zur Front klein zu halten.

Wenn man in der Praxis wirklich einen umfangreichen Surroundsound möchte muss man:

1. 100% richtig aufstellen
2. Front breit, Dipole auf 90°, Surround-Back LS
3. Spitze Front, Front Wide, tiefstehende Direktsurrounds

Ich denk aber, dass 1 und 3 bei dir nicht machbar sind. PS: du kannst mal versuchen eine WS-201 hinten aufs Sofa zu legen und nach oben strahlen zu lassen.
Viele Grüße
Alex

nl84 ATM + WS-14
Onkyo TX-NR818, HifiAkadmie PowerAmp 2x 400W
Onkyo BD-SP809, Acer H9505BD
Benutzeravatar
moingudy2
Profi
Profi
Beiträge: 420
Registriert: So 13. Nov 2011, 19:43
Wohnort: Bremerhaven

Re: Back Center Test - Variante hinter'm Sofa

Beitrag von moingudy2 »

Moin so alos ich kann leider nicht mehr weiter Testen der Center musste weichen wolte auch kein stress mit den Haus Drachen mehr :Jetzt wirt er verkauf :cry:
Pio SC LX 87
7.2
Nuboxt 2x 681er+ATM 1xCS-411 2xAW-991er
Hinten 4x301er 2x511 mit ABL und da Für den Yamaha MX 50+ 2 Vincent SP-997 für die 681er
Samsung 6500 55Zoll
Anti Mode 8033 S 2
Antworten