"Dröhnneigung" NL 82 vs. NL 264 vs. NL 284

[andy_berlin]

Ich wollte gerne mal von den Akustikexperten hier zu folgendem Sachverhalt ihre Meinung(en) einholen.

Ich betreibe seit gut 1 ¼ Jahr NL82 an einem Yamaha RX-V1800. Das Wohnzimmer hat. ca. 30m² bei 4,6m x 5,8 m. Die Boxen sehen an der schmalen Seite. Der Raum selbst ist recht schallhart, ausgestattet mit einem CD-Regal, einem ca. 1 1/2 m breitem low-Board und Fernseher auf der boxenseitigen Wand, gegenüber steht eine Ecksofa mit einem niedrigen Tisch und einem ca. 3x3 großen Vorleger. An der Längstseite befindet sich eine ca. 1,9x 1,8 m große Terrassentür. Außer einem Eckvitrinenschrank (Holz/Glas) in der linken, hinteren Ecke und einer größeren Zimmerpflanze ist das Zimmer „leer“.

Nun zu folgendem Phänomen:

Die NL82 werden mit einem ATM betrieben und erzeugen bei verschiedenen Stücken (z.B. Ottmar Liebert: Nouveau Flamenco, Nick Cave: Murder Ballads u.a.) ein deutlich wahrnehmbares Dröhnen. Am ATM kann man ein wenig spielen und bekommt es runtergeregelt. Das Dröhnen stört zwar bei diesen Stücken, scheint sich aber nur auf wenige Stücke zu beschränken (die Frequenz muss halt passen). Da ich mich klanglich verbessern wollte (siehe anderen Thread), hatte ich mir vor ca. 2 Wochen die NL 264 kommen lassen. Die Boxen spielen ohne ATM fast ebenso weit runter wie die NL82. Das Dröhnen war ebenfalls vernehmbar z.T. bei Nick Cave so präsent, dass die Stücke fast nicht mehr hörbar wurden. Gegen gehört im Pure Direct-Modus zur Vergleichbarkeit, die Boxenpositionen waren bis auf wenige cm identisch! Die Boxen stehen recht nah an der Rückwand (ca. 20-25cm entfernt). Und ich weiß, dass das alles akustisch nicht wirklich optimal ist - wird aber so bleiben müssen!

Da es doch nicht die 264er werden, sind heute die NL284 angekommen und gleich aufgestellt
– UND das Dröhnen ist verschwunden (Bassschalter oben, Höhen neutral (wie bei beiden anderen Boxen zuvor auch). OK das ist der erste Höreindruck nach ca. 2 Stunden auch mit den selben o.g. Stücken..

Wie kann ich mir das bei gleicher Hörraumakustik und Technik erklären??????

Gruß

André


P.S.

@Pascal: Höreindruck der 284er folgt noch…!

[caine2011]

Das ist imho nicht erklärbar. Das Dröhnen ist eine Raummode, also eine stehende (Schall-)Welle. Die Entsteht bei Anregung der Frequenz, die nl284 spielt tiefer, sollte die Resonanzfrequenz sollte genauso entstehen...

Vom physikalischen für mich nicht schlüssig, aber evtl. ist hier ja wer schlauer.

Aber schön, dass du das Dröhnen jetzt im Griff hast

[andy_berlin]

ja deshalb habe ich die Frage hier angestoßen, da es sich mir auch nicht erklärt?!
Eigentlich hatte ich auf Grund der größeren Membranenfläche so gar mit noch mehr gerechnet. Mal schauen, ob es jemand schon mal ähnlich gegangen ist und er eine Erklärung hat.
Guten Rutsch

[caine2011]

Hast du denn mit dem AVR neu eingemessen? vlt. hat der das ein wenig geglättet. Was er vlt. nicht mit der 264 geschafft hat (ist aber iwie nicht logisch sondern spekulativ).

Aufstellung vlt. ein wenig anders?

[andy_berlin]

@caine2011
nein alles gleich gelassen und nur im pure-direct abgehört wie oben geschrieben, d.h. damit wird alles beim Yamaha umgangen! und das Signal kommt ohne jegliche Veränderung an die Endstufen...deshalb ja auch meine Verwunderung darüber.

[Christian H]

Das ist in der Tat sehr merkwürdig. Könnte höchstens noch mit der Anzahl und Durchmesser der Chassis zu tun haben, die den Raum anregen... Aber irgendwie will mir das auch nicht in den Kopf, den Raummode ist nun mal Raummode

Könntest du noch kurz etwas zum direkten Vergleich bzgl. Basswiedergabe der NuLine mit ATM vs. NuLine 264 sagen? Ich betreibe momentan ebenfalls eine NuLine 82 mit ABL und überlege, auf die NuLine 264 umzusteigen, damit ich das ABL nicht mehr benötige (gibt keine auftrennbaren AVRs mehr).

Gruss Christian

[König Ralf I]

Hallo,

liegen die Bassmembranen bei der 284 nicht höher als bei den anderen genannten ?
Könnte das den Raum evtl. anders anregen ?
Könnte der Frequenzverlauf nicht auch im kritischen Punkt geringfügig anders sein ?
Die Frequenzverläufe der Boxen sind ja nicht deckungsgleich.
usw.

Grüße
Ralf

[caine2011]

@Ralf: das stimmt schon alles was du schreibst. Aber sollte dann nicht schon ein unterschied zwischen den 82 und den 264er erkennbar sein? Die müssten imho einen ähnlichen Frequenzgang wie die 284 haben.

[JFD]

Standen die anderen LS noch im Raum?

[andy_berlin]

@christian H
Ja so sehe ich das auch mit den Raummoden…

schaue dir mal zur Info den Thread hier von klangvoll "nuLine 82 passen noch nicht ganz" an (http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =6&t=32969 ), der experimentiert gerade mit der 82er und der 264er rum und hat sich gegen die 82er entschieden (ich bin da nicht so sicher und habe die 264er zurückgeschickt). Das mit ATM war auch meine Überlegung und insbesondere auch bei Filmen, bei Stereo hat es nie gestört, ich fand es so gar hilfreich, die Frequenzverlauf in dieser Weise beeinflussen zu können.

@könig Ralf
Das mit der Höhe der Bässe hat ich auch schon überlegt (ich denke, die liegen ca. 10cm höher überm Boden) und der damit verbundenen anderen Anregung des Raumes. Das mit den Frequenzverlauf wäre auch eine Erklärung, aber ich finde kein Messdiagramm zu den drei Boxen und sollten sie nicht alle einen linearen also nirgends über- oder unterhöhten Frequenzverlauf lt. Nubert aufweisen????