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Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Fragen und Antworten zu Nubert Subwoofern
Brette
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von Brette »

LeFlo777 hat geschrieben:
Brette hat geschrieben: Wie kann ich dem AVR ein 5.1 Signal geben, wobei nur der Backcenter ein Sinussignal erhält?
Ich werde es so machen: ich erstelle ein 7.1-Wav-file auf dem PC (z.B. mit Audacity) mit 7 Leerkanälen und einem Signalkanal und spiel das dann via HDMI ab. So kann ich jeden LS einzeln ansteuern.
Gute Idee! :mrgreen:


@Lipix
Ich nun nicht den Thread schreddern, :oops: aber noch soviel zu den Trennfiltern.
Lassen wir mal die Hochpegel-Ein-Ausgänge aussen vor, die habe ich auch noch nie getestet, die Funktionsweise ist jedoch die selbe.

Wird der Sub und die Frontś ganz normal am AVR angeschlossen, trennt dieser beide mit einem 24dB/Oktave Filter.
Dieser steile Filter der 4.ten Ordnung erzeugt je nach eingestellter Trennfrequenz eine recht hohe Gruppenlaufzeit, d.h. der Bass kann sich träge anhören.
Mir ist kein Receiver bekannt, bei dem man die Filtergüte einstellen kann.
Mit dieser Anschlussart werden die Filter im DSP-Sub unwirksam, da ja schon am AVR getrennt wird.

Gruß Brette
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Lipix
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von Lipix »

Brette hat geschrieben: Wird der Sub und die Frontś ganz normal am AVR angeschlossen, trennt dieser beide mit einem 24dB/Oktave Filter.
Dieser steile Filter der 4.ten Ordnung erzeugt je nach eingestellter Trennfrequenz eine recht hohe Gruppenlaufzeit, d.h. der Bass kann sich träge anhören.
Das hört sich ja interessant an. So rum über den Sub hab ich das noch nicht versucht, werd ich mal in Angriff nehmen und vergleichen :wink:
Viele Grüße
Alex

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Brette
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von Brette »

Rein theoretisch sollte man den DSP-Woofer wie ein ATM am AVR einbinden können.

Gruß Brette
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von nickchang »

LeFlo777 hat geschrieben: Ich werde es so machen: ich erstelle ein 7.1-Wav-file auf dem PC (z.B. mit Audacity) mit 7 Leerkanälen und einem Signalkanal und spiel das dann via HDMI ab. So kann ich jeden LS einzeln ansteuern.
Cool, kannst du diese wav files zur verfügung stellen? :bow-blue:
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von LeFlo777 »

Klar, kann ich. Welche Sinuston-Frequenz(en) hättest du denn gerne? Dauert aber etwas, da ich jetzt erstmal 2 Tage weg bin.
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von LeFlo777 »

Hallo

wen es interessiert: ich hab hier mal die Test-Wavs abgelegt:
https://dl.dropbox.com/u/29085872/mc_test_wavs.zip

Runterladen, unzippen und das batch-file "create_mc_sineTone.bat" aufrufen. Geht natürlich nur unter Windows. Das Skript erstellt dann die wave-files (stereo, 5.1, 7.1) für unterschiedliche Sinustöne. Die Dateien kann man dann im Unterorder "mc_test_wavs" finden, sortiert nach Kanalanzahl

Als Quelle habe ich diese Sinustöne verwendet:
http://forum.poisonnuke.de/index.php?ac ... ad&TID=952

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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von nickchang »

Wow, cool, vielen Dank!
Leider funktionieren die Surround und Centerkanäle nicht richtig. Diese werden bei mir auch über die Front ausgegeben. Ich lade deine wav files wie eine dts cd über den wdlife, sollte also klappen...
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von LeFlo777 »

Hallo,

welches Betriebssystem hast du? nimm mal den VLC Player und schau, dass auch die korrekte KanalAnzahl beim Player und der SoundKarte eingestellt ist.
wie ist dein Rechner mit dem avr verbunden? das ganze geht nur, wenn dein Rechner mit HDMI oder anDralog am avr hängt. spdif geht nur bei speziellen Soundkarten mit etwa oder Dolby Digital encoder.

grüße, flo
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von nickchang »

Ich streame meine mehrkanal wav files immer über den wdlife.
Das hat auch bisher gut geklappt :mrgreen:
Eine andere Möglichkeit habe ich leider nicht :?

Ich werd nacher mal deine Dateien mit Vlc checken, kann ich dort die einzelnen Kanäle erkennen?
Edit: Laut Audiacity stimmen die unterschiedlichen Kanäle deiner Dateien schon, dann muss ich nochmal weiter experimentieren...seltsam...
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Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von LeFlo777 »

Hallo,


nur ein kleines update: ich hab jetzt endlich mal Zeit gefunden, um etwas mit den Trennfrequenzen der einzelnen Lautsprecher und der Phase des Subwoofers zu spielen.

Die Rears (DS-22) trenne ich bei 80 Hz, Front (nuline32+ATM) bei 50 Hz, den Center (CS-42) bei 60 Hz. Der AVR (Onkyo TX-NR 709) routet das Signal dann so: alles unter der TF geht an den Sub, über der TF an den LS, d.h. der Subwoofer greift der Front bis 50 bzw 60 Hz unter die Arme, den Rears bis 80 Hz.

Bezüglich der korrekten Phase bin ich jetzt bei etwa 145° (also einer 3-Uhr Stellung beim Phasenregler) und einer 180°-Phase im AVR-Menü. Zur Kontrolle hab ich mal versucht, die korrekte Phase relativ zum Center einzustellen. Bin auch bei der 145°-Stellung gelandet.

Die korrekte Phase einzustellen ist mMn ziemlich schwierig, da die Unterschiede nicht sehr deutlich sind.
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