Grenzen der nuLine284 mit ATM-122 ?

[rudijopp]

Moin Moin Stefan,

die NSF bietet an der Hotline eigentlich nur das ATM-11 als "auch passendes" für die 284er an.
Das ist sicher auch darin begründet, weil mit dem 11er einfach mehr Klangveränderung/-anpassung möglich ist.
(für den Kunden hörbarer nachvollziehbar)
Der Bass ist erheblich mehr anhebbar und im Gegensatz zum ATM-122 auch absenkbar.

Das ATM-122 ist da schon mehr der "spezielle Anwendungsfall", weil eben frequenzgangerweiternd, aber weniger deutlich in der Bassanhebung.

Vergiss bitte auch nicht, dass ATM's durch ihren Rumpelfilter (Hochpass) die Box im Subsonicbereich wiederum entlastet.

Gruß vom Rudi

[aaof]

@Rudi

Kannst du mit ganz einfachen Worten beschreiben, was eigentlich ein "Rumpelfilter" ist? Dieser Begriff läuft mir immer wieder über den Weg, aber ich kann mir darunter bisher nix greifbares vorstellen.

Danke für deine Hilfe!

Gruß


aaof

[g.vogt]

Hallo aaof,

meines Wissens stammt der Begriff aus der Epoche der Schallplatte. Hier entsteht Infraschall, bspw. durch leichte Unwucht oder Welligkeit der Schallplatte, aber auch durch äußere Erschütterungen (Gehen im Raum, Straßenverkehr). Diese sehr tiefen Schwingungen wurden per Rumpelfilter (das oft auch abschaltbar war) unterdrückt, weil sie Verstärker und Lautsprecher unnötig beanspruchten.
Heute sind die Übertragungsmedien sehr breitbandig, da kann Infraschall auch in die Aufnahme geraten, Windgeräusche am Mikrofon, Schritte auf der Bühne, Elektromusikmüll (wobei man das normalerweise vermeidet).
Da das ATM (bei den meisten Modellen) den Bass ein ganzes Stück anhebt braucht es unterhalb des von der Box übertragbaren Bereiches eine " kräftige Gegenbewegung".

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[Brette]

Ergänzend dazu:
Ist dieser Filter einstellbar, wie z.B. bei den DSP Subwoofern, kann dadurch das Roomgain etwas kompensiert werden.
Der Filter arbeitet ähnlich wie ein Subsonic-Filter.
Gruß Brette

[aaof]

Danke für Eure Antworten!

Also wenn ich das richtig verstehe, beeinflusst das ATM durch sein eingreifen (es begradigt sozusagen die Wellen), dass diese Elemente nicht mehr über die Box bzw. in meinem Fall auch die Endstufe wiedergeben werden muss? Es entlastet also die Wiedergabekette?


Gruß


aaof

[ThomasB]

Nicht überbewerten. Es schützt eher deine Lautsprecher, denn bei großen Pegeln wäre Infraschall für den Hochtöner kein Spaß mehr.

Auf (fast) keiner Aufnahme sind da ständig einstellige HZ Töne drauf, dazu noch dauerhaft. Klar zieht ein 10 HZ Ton Leistung, aber das kommt nicht in dem Rahmen vor in dem das hochgespielt wird.

[Zweck0r]

Heute sind die Übertragungsmedien sehr breitbandig, da kann Infraschall auch in die Aufnahme geraten

Bei Kinofilmen gerät der sogar absichtlich auf die Aufnahme, wovon allerdings nur Monstersubwoofer in Kinos oder Bass-Shaker profitieren. Bassreflex-Subwoofer haben immer Subsonicfilter, weil die Belastbarkeit unterhalb der BR-Abstimmfrequenz stark abnimmt.

[rudijopp]

Moin Moin,

@Rudi
Kannst du mit ganz einfachen Worten beschreiben, was eigentlich ein "Rumpelfilter" ist?

Nun, ich kann dir einen Link geben zu einem techn.Datenblatt, dass du kennen und gelesen haben solltest
ATM-122 -> http://www.nubert.de/downloads/atm_122.pdf
[quote=""Technische Beschreibung Aktives Tuning Modul ATM-122""]Unterhalb 19 Hz wird der Frequenzgang mit Filtern 4. Ordnung (24 dB / Oktave) abgesenkt. Diese „Rumpelfilter“ sind so aus-gelegt, dass die Impulsverarbeitung im Bassbereich nicht hörbar beeinträchtigt wird.[/quote]


Zum Vergleich noch andere:
ATM-102 -> http://www.nubert.de/downloads/atm_102.pdf
[quote=""Technische Beschreibung Aktives Tuning Modul ATM-102""]Unterhalb 25 Hz wird der Frequenzgang mit Filtern 4. Ordnung (24 dB / Oktave) abgesenkt, die man auch als sehr gut optimierte „Rumpelfilter“ bezeichnen könnte.[/quote]

ATM-32 -> http://www.nubert.de/downloads/atm_32.pdf
[quote=""Technische Beschreibung Aktives Tuning Modul ATM-32""]Unterhalb 39 Hz wird der Pegel mit zusätzlichen Filtern 4. Ord-nung (24 dB / Oktave) abgesenkt. Diese „Rumpelfilter“ sind so ausgelegt, dass die Impulsverarbeitung im Bassbereich nicht hörbar beeinträchtigt wird.[/quote]

"Rumpelfrequenzen" sind also sehr niederfrequente, die der Lautsprecher eh nicht wiedergeben kann, ihn aber stark belasten können.
Da ATM's gerade im Bassbereich starke Anhebungen vornehmen, wird unterhalb dessen was der LS "verkraften" kann wiederum stark abgesenkt, um LS und Verstärkertechnik zu schützen/entlasten.


Gruß vom Rudi

PS: Ich kann gerade nicht nachschauen, aber es müsste beim ATM auch hinten drauf stehen.
(bei den ABL's stand immer sehr deutlich oben mit drauf)

[aaof]

Danke Rudi!


Ich habe ehrlich gesagt, nur die BDA gelesen. Das im Datenblatt noch mehr Info's stehen, war mir bis heute nicht bewusst.


Gruß


aaof

[McAthlon]

Na jetzt ist mir auch klar, weshalb die nuLine 284 am ATM-122 tiefer spielt als am ATM-102: der "Rumpel"-Filter greift erst später/tiefer ein.