Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Fragen und Antworten zu Nubert Subwoofern
Benutzeravatar
palefin
Star
Star
Beiträge: 11337
Registriert: So 11. Nov 2012, 18:34
Wohnort: NRW: 40xyz

Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von palefin »

sicher.
Ne - ich meint, dass man dann schon hört, dass tiefe Freq. dann halt vom Sub kommen und nicht mehr von der Front. :wink:
Grüße, palefin

WoZi:5.1:3*nv4,2*nv3,AW12@Denon:X4100;DBT3313;DCD720.
Hobbyr.:Syn.D114& M UD7007>Y.RX-A1030>(ATM11>)NAD C275>KEF R700//
AZi:Yamaha R-N500>ATM383>KEF Q300&Nubox101(am PC)//SZ:Yam.R-N402>Kef LS50
ls59
Newbie
Newbie
Beiträge: 28
Registriert: So 16. Dez 2012, 13:45

Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von ls59 »

ok palefin,
wir haben jetzt wirklich sehr schön über meine Eingangsfrage diskutiert , und ich denke nun auch , dass es manchmal sinnvoller ist ,
die Anlage (also die Trennfrequenzen) nach dem eigenem Empfinden/Gehör ein zu stellen , anstatt "stuhr" nach technischen Angaben.
gut dabei ist , wenn man LS hat , die einem die Möglichkeit geben ein relativ breites Spektrum zu probieren .
Benutzeravatar
palefin
Star
Star
Beiträge: 11337
Registriert: So 11. Nov 2012, 18:34
Wohnort: NRW: 40xyz

Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von palefin »

genau. :wink:
Grüße, palefin

WoZi:5.1:3*nv4,2*nv3,AW12@Denon:X4100;DBT3313;DCD720.
Hobbyr.:Syn.D114& M UD7007>Y.RX-A1030>(ATM11>)NAD C275>KEF R700//
AZi:Yamaha R-N500>ATM383>KEF Q300&Nubox101(am PC)//SZ:Yam.R-N402>Kef LS50
Benutzeravatar
LeFlo777
Star
Star
Beiträge: 599
Registriert: Fr 30. Dez 2011, 22:42
Wohnort: 91341 Röttenbach

Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von LeFlo777 »

Brette hat geschrieben: Am einfachsten ist es, wenn beide Subwoofer den gleichen Abstand zum Hörplatz haben.
Dann werden beide gleich eingestellt.
Hier kann man auch beide bei der Messung laufen lassen.

Ist der Abstand aber unterschiedlich, würde ich nur einen einmessen und den anderen mittels Phasenschieber anpassen.
Der Pegel sollte dann natürlich auch angepasst werden.
Wie würdest du genau vorgehen? Stimmt diese Vorgehensweise:
1. Phase des 1. Subs auf 0° und im AVR auf 180°, 2. Subwoofer ausschalten.
2. Audyssey einmessen lassen (für den korrekten Abstand des 1. Sub etc)
3. Dann 2. Subwoofer dazu und richtig "einphasen" (Messtechnisch überprüfen)
4. nochmals mit Audyssey messen.

Dadurch hätte man eine relative Phasendifferenz zwischen den Subs hergestellt und lässt dann absolute Phase/den Abstand vom AVR bestimmen.

Noch eine Anschlussfrage: Wie verhält sich Audyssey eigentlich, wenn ich nach der Messung noch Einstellungen (z.B. Trennfrequenz) verändere? Es würde sich in dem Fall auch die Raumanregung ändern und damit bestimmt auch das Ergebnis Gibt es hier Erfahrung?
Oder soll man die Audyssey-Messung übernehmen?
Wohnzimmer: 2x NuPro A200
Heimkino: Denon X4000, Rotel RB-980 BX, 2x NuLine 32 + ATM 32 / NuLine CS 42 / 2x NuLine DS-22 / 2x AW-1000
Technics SL-1210 MK 2, Panasonic DMP-BD65, Technisat S1, Toshiba Regza 46XV733
Brette
Star
Star
Beiträge: 2690
Registriert: Do 9. Feb 2012, 01:52
Wohnort: Sinsheim
Hat sich bedankt: 6 Mal
Danksagung erhalten: 3 Mal

Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von Brette »

LeFlo777 hat geschrieben: Wie würdest du genau vorgehen? Stimmt diese Vorgehensweise:
1. Phase des 1. Subs auf 0° und im AVR auf 180°, 2. Subwoofer ausschalten.
2. Audyssey einmessen lassen (für den korrekten Abstand des 1. Sub etc)
3. Dann 2. Subwoofer dazu und richtig "einphasen" (Messtechnisch überprüfen)
4. nochmals mit Audyssey messen.

Dadurch hätte man eine relative Phasendifferenz zwischen den Subs hergestellt und lässt dann absolute Phase/den Abstand vom AVR bestimmen.

genau so würde ich vorgehen, bzw so hatte ich es gemacht als die Subs noch am Subout des AVR hingen.


Mit Audyssey habe ich leider keine Erfahrung.
Arbeits- Hobbyzimmer: nuPro A200 - AW1300DSP - Acourate
Küche: nuPro A20 / Bluelino
....aber Musik momentan hauptsächlich über Kopfhörer:
RME Adi 2 DAC / DT 1990Pro / ATH MSR7b / Shure SE535
Benutzeravatar
Lipix
Star
Star
Beiträge: 4854
Registriert: Fr 6. Nov 2009, 14:01
Wohnort: Berlin
Danksagung erhalten: 1 Mal

Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von Lipix »

LeFlo777 hat geschrieben: Noch eine Anschlussfrage: Wie verhält sich Audyssey eigentlich, wenn ich nach der Messung noch Einstellungen (z.B. Trennfrequenz) verändere? Es würde sich in dem Fall auch die Raumanregung ändern und damit bestimmt auch das Ergebnis Gibt es hier Erfahrung?
Audyssey misst ja alle deine Kanäle mit dem "kompletten" Frequenzbereich und unabhängig der Trennfrequenz. D.h. dein Sub wird auch oberhalb und deine LS unterhalb der vorgeschlagenen Trennfrequenz eingemessen bzw korrigiert.

Die Frequenz passt dann oft sehr gut, da Audyssey natürlich auch Frequenzlöcher etc berücksichtigt. Aber eine kleine Korrektur schadet da meistens nicht, allerdings machen 5-10Hz mehr oder weniger in der Praxis oft wenig aus.
Mit nem Messmirko kann man die verschiedenen Trennfrequenzen recht einfach gegeneinander abwägen.
Viele Grüße
Alex

nl84 ATM + WS-14
Onkyo TX-NR818, HifiAkadmie PowerAmp 2x 400W
Onkyo BD-SP809, Acer H9505BD
Benutzeravatar
urlaubner
Star
Star
Beiträge: 2559
Registriert: Mo 14. Nov 2011, 11:17
Wohnort: Osnabrück
Danksagung erhalten: 1 Mal

Re: Verständnis-Fragen zur Trennfrequenz & Phase bei 5.1

Beitrag von urlaubner »

LeFlo777 hat geschrieben:Noch eine Anschlussfrage: Wie verhält sich Audyssey eigentlich, wenn ich nach der Messung noch Einstellungen (z.B. Trennfrequenz) verändere? Es würde sich in dem Fall auch die Raumanregung ändern und damit bestimmt auch das Ergebnis Gibt es hier Erfahrung?
Oder soll man die Audyssey-Messung übernehmen?
Du kannst alles ändern. Wenn allerdings die Trennfrequenz geändert wird muss i.d.R. auch die Phase und/oder Entfernung des Subs im AVR Menü geändert werden sonst kann schlimmstenfalls ein riesen Loch im Bereich der Trennfrequenz entstehen. Im Zweifelsfall alles so lassen wie es ist ;)

edit: was natürlich immer gilt (Phase/Entfernung), nicht nur nach der autom. raumkorrektur.
HiFi/Heimkino: nuLine 82 | CS-42 | DS-22 | AW-560 | Onkyo TX-NR809 | LG OLED65C8LLA | Denon DBT-1713UD | PS4
Arbeitszimmer: Steinberg UR22 | M-Audio BX8 D2
PC: nuPro A-10 | Pro-Ject Head Box S | Beyerdynamic DT 880 250Ω
Antworten